Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

kolom_kse написал:

[q]
На фото - мои прадедушка и прабабушка с детьми. Как думаете, каким годом можно датировать фото?
Хотя бы до революции или после?
[/q]

По совокупности принаков (родителям около 30 лет и они 1886-87 г.р., мальчику 5-6 лет ,девочкам 3,5 и 1,5) это 1914 год.

При улучшении фото несколько состарили прадедушку.

Доброе утро. Помогите, пож-та, определить год по внешнему виду мужчин. Один среди них мой дедушка-бельский мещанин фельдшер Богданов Арсентий Иванович 1891г.р.,д. Столбоуха, Бельский уезд, Смоленская губ. И может быть опытные знатоки по одежде определят род деятедьности мужчин, хотя понимаю, что это не реально. Предположитель но, мог Арсентий выучиться на фельдшера уже после призыва в армию, его год при
зывался в сентябре 1912г? Известно, что 19.11. 1914г у бельского мещ-на умерла жена Мария 25лет от туберкулеза, значит женились они~в 1910-1911г.г., и получить образование фельдшера, наверное, не мог. В исповедке по д. Столбоуха 1915г указано-Арсений вдов и на военной службе.
Емогут ли двое на фото быть преподователями- врачи школы? С уважением,Тамара.
Я добавила книгу-учебное пособие Богданова А .И. с росписями, как я поняла на память, врачей. Книга издана в Санкт-Петербурге в 1913г. Значит обучался во время действительной службы. Правильный ход моих мыслей? Подскажите,пож-ста. Прошу Вас, не удаляйте моё сообщение . У меня вся надежда именно на этот раздел, наиболее популярный и многопосещаемый, курируемый уважаемыми и высокопрофессиональными модераторами с большими опытом работы и глубокими знаниями по всем разделам.

zvetko1952va Здравствуйте.У нас есть тема на форуме, про учебу на фельдшера до революции на Днепре.
https://forum.vgd.ru/post/627/44664/p3080513.htm#pp3080513

Malus_domestica написал:

[q]
Определить, служил ли дед при дворе, невозможно.
[/q]

Почему? Если есть конкретное ФИО, то можно узнать служил ли.
....Кандидаты в царскую прислугу проходили жесткий кастинг. Учитывалось всё: рост, ловкость, чистоплотность, даже выражение лица - негоже бродить перед государем с кислой миной. Но уж если взяли в штат - считай, жизнь удалась. Монархи лелеяли своих слуг чуть не больше, чем сами слуги холили монархов. Придворные должности переходили по наследству, дети дворцовой челяди рождались и вырастали в императорских резиденциях, со временем замещая своих постаревших родителей..............

церемонийместеры, егеря, скороходы, гоф- и камер-фурьеры, кучера, конюхи, метр д-отели, шоферы, повара, камер-лакеи, камеристки, истопники, рейткнехты (отвечали за выезды и экипажи), гардеробные помощники, няни, кормилицы, гувернантки, учителя, дядьки царевичей и пр. - все они получали два раза в год подарки на Рождество и в день тезоименитства Государя., что тоже отмечалось

император Николай II содержал 7 дворцов, и количество прислуги составляло 15000 человек!

Всех их нанимали на услужение, аккуратно платили жалование, давали отпуска, лечили, если заболевали, отмечали взыскания, если не справлялись с обязанностями, увольняли и пр.
А согласие стать восприемником\восприемницей новорожденного у дворцового служителя!
И это все должно было отмечаться в дворцовых журналах и ведомостях.
Слуг упоминали в своих мемуарах и корреспонденции и члены Императорского двора.

Если AnastasiaOsminina уверена, то надо искать. Даже интересно, найдет или нет что-то в Архивах Канцелярии Министра Императорского двора, если они сохранились.

Или в Камер-фурьерских журналах.
Может в охране служил?

Alla-zalivina написал:

[q]
zvetko1952va Здравствуйте.У нас есть тема на форуме, про учебу на фельдшера до революции на Днепре.
https://forum.vgd.ru/post/627/44664/p3080513.htm#pp3080513
[/q]

Здравствуйте,уважаемая Алла.огромное спасибо всегда за своевременную рекомендацию и правильное направление. Тему изучила. Поняла вектор поиска. С Вашей лёгкой руки и щедрой души надеюсь продвинуться далее в Петербургском регионе. С надеждой и уважением, Тамара.

zvetko1952va написал:

[q]
Я добавила книгу-учебное пособие Богданова А .И. с росписями, как я поняла на память, врачей. Книга издана в Санкт-Петербурге в 1913г. Значит обучался во время действительной службы.
[/q]

Обратите внимание, что надписи уже без ятей, то есть курсы после 1918 года, скорее всего.

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/