Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

Svet13la4na57 написал:

[q]
Уважаемые знатоки, помогите, пожалуйста, определиться с возрастом персонажей.
[/q]

У девочки часы и колечко, как у молодой барышни и девочка довольно рослая, у неё большая нога и пальцы - ладонь не для маленькой девочки, я бы так сказала, но по лицу ей лет 12, соответственно мальчику 9. Мужчине где - то 30, не больше.

Svet13la4na57 написал:

[q]
Не можем определить кто эта бабушка, нужен её возраст. Руки у неё без морщин.
[/q]

У женщины и лицо без морщин и седых волос не видно, скажу от 58 ж., максимум 63 г.

Добрый день! Хотела бы узнать ваше мнение по поводу этой фотографии, особенно про одежды. Эту фотографию я нашла в семейном фотоальбоме, но мы не знаем кто на ней изображён. Год к сожалению тоже не знаем. Из справочника Попова "Российские фотографы 1839-1939", фотограф Василий Гремитских из Вятской губернии, Сарапуль, Ижевский завод.

lipa , Comrade78
Спасибо за ваше мнение.
У детей папа капитан , так что подарки мог дарить щедрые. Но часы наверное дорогие,
может приурочены к круглой дате 10 лет, например?
Наши сомнения в том, что Бабушка детей умерла в 1912г. в возрасте 57 лет.
Если это она на фото, то Маше должно быть только 8 лет, а Коле 5.
Про сына, на втором плане, информации нет, но их было 2.
На этом коллаже Маша - Коля (18 лет) - их Мама (похожа на бабушку, если это её мать) 1925г
Возраст Коли на первом фото трудно определить, тк девочки растут быстрее. Мама была выше и крупнее отца.

Garmakova Margarita написал:

[q]
про одежды.
[/q]

Справа - послушница (или монахиня) православного монастыря. В руках чётки и на голове- связка. Ношение такого головного убора практиковалось в некоторых монастырях Российской Империи. В наше время практически не используется.
На фото:
1. Картина Н.А. Бруни "Свеченосица"
2. Юная послушница одного из подворий Дивеевского монастыря начала 20-го века

Garmakova Margarita написал:

[q]
особенно про одежды
[/q]

Посмотрите еще здесь - послушницы и белицы** Новодевичьего монастыря в Москве.

https://www.liveinternet.ru/users/bo4kameda/post479596827/

Фото №№ 29, 30, 31, 32, 34
Беле́ц (ж. р. бели́ца) — термин, обозначающий в русских монастырях как лиц, готовящихся к поступлению в монашество, но ещё не принявших обета, так и мирян, не имеющих намерения посвятить себя монашеской жизни, а просто удалившихся от мирских сует на житьё в монастырь.

VirinaV написал:

[q]

Garmakova Margarita написал:
[q]

про одежды.
[/q]

Справа - послушница (или монахиня) православного монастыря. В руках чётки и на голове- связка. Ношение такого головного убора практиковалось в некоторых монастырях Российской Империи. В наше время практически не используется.
На фото:
1. Картина Н.А. Бруни "Свеченосица"
2. Юная послушница одного из подворий Дивеевского монастыря начала 20-го века
[/q]

Благодарю за помощь! На фотографии, которую я опубликовав, у девушки слева широкий пояс повязан. Что он может означать? Это было распространенно или имеет какую-то особенность?

Приветствую всех!
Подскажите, пожалуйста, можно ли из этой фотографии "выудить" каки-то данные? Где (очевидно Кавказ, но может более узкую информацию по форме), кто, когда. Может "эмблема внизу фото какого-то локального фотоателье. Пересомтрела какое-то количество старых фотографий, задала поиск, только одно нашла точно с таким дизайном пока, но и там никаких опозновательных надписей.

Svet13la4na57 написал:

[q]
Уважаемые знатоки, помогите, пожалуйста, определиться с возрастом персонажей.
Датой фотографии.
Сколько лет детям на фото и сколько лет "бабушке" ?

Мы знаем, что дети Маша 1904гр и Коля 1907гр.
Не можем определить кто эта бабушка, нужен её возраст. Руки у неё без морщин.

Фотография Соберга открылась в Архангельске в 1907г
https://ekb.aonb.ru/index.php?id=4075

Спасибо за участие и помощь!
[/q]

Мужчине лет 30-35, девочке лет 9--10, мальчику лет 5-6, бабушке 45-50. Возможно, бабушка - это просто няня детей.

Маша похожа на маму, есть такое выражение в народе - все капельки собрала. Николай - отцов сын

Svet13la4na57 написал:

[q]
их Мама (похожа на бабушку, если это её мать) 1925г
[/q]

Здесь варианты, либо мама, либо тётушка, если таковая была, сходство несомненное.

Comrade78 написал:

[q]
Здесь варианты, либо мама, либо тётушка, если таковая была, сходство несомненное.
[/q]

Спасибо! Делаем выводы, что детям на фото около 10-11 и 7 лет, (причем у Маши в феврале день рождения, а у Коли в октябре, как раз младше выглядит) ; значит фотография сделана в 1914+ году;
соответственно на фото не бабушка. Тётушка была.
И могла ли вдова носить такой яркий цветной платок?

Спасибо коллективному разуму

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/