Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

ygv Лицо совсем молодое. Лет 15- 16 девушке.

geneotans Здравствуйте.
Мне кажется, что девушки в родстве. Очень похож высокий лоб, форма носа и губ и подбородка.

geneotans написал:

[q]
Определить сословие, благосостояние?
[/q]

Это достаточно трудно сделать достоверно, т.к. фотографирование было событием в жизни и люди приукрашивались
Вот пример.
Вы узнаете на общем фото джентльмена с тросточкой и в шляпе ?
В парадном гардеробе был ещё и цилиндр ("шапокляк")......

Алика Здравствуйте.
М.б. на обратной стороне есть штампик ателье, где сделано фото?
Судя по тексту, видимо фото послереволюционное. На девочке, уже платье средней длины.

Алика написал:

[q]
Помогите пожалуйста отределить год сьемки. И какого достатка персонажи? Возможно что1914-1920?
[/q]

Оборот покажите.
Офрография будет более информативна для датировки.

ygv написал:

[q]
Известно : родилась в 1902г, в конце 1921г вышла замуж, в 1923г родила первого ребёнка.
[/q]

Судя по прическе, блузе (платью) и жемчугу - это вторая половина 20х годов. Выглядит лет на 25, то есть около 1927 года фото.

geneotans написал:

[q]
Можно ли по фото понять в каких отношениях женщины на фото? Определить сословие, благосостояние?
[/q]

Мне кажется, что нет явного сходства между девушками. При этом они все одного возраста. Возможно, служили в одном доме? Или жили в одном пансионе... Или собрались на какое-то общее событие, тогда могли быть двоюродными сетрами.

lipa М.б. фотку стоит увеличить? Молоденькая девушка и почти 30 летняя женщина имевшея детей , таки отличаются.

Alla-zalivina написал:

[q]
Молоденькая девушка и почти 30 летняя женщина имевшея детей , таки отличаются.
[/q]

Я сказала о 25 годах, а не о 30. Вы считаете, что на фото юная девушка 16 лет, я считаю, что это молодая женщина около 25 лет. Естественно есть +-, я единственное, могу добавить, что нижнюю границу можно сместить до 1921-1922 года, когда стали носить такие прически, времена НЭП. Девушки от 20 до 25 лет могут выглядить достаточно юно, но вот одежда, бижутерия тут явно не для 16 лет.

lipa Прически НЭПа , для ознакомления. https://ngs55.ru/text/style/2023/03/19/72133664/
У девушки на фото, видимо заколотые волосы и никакой стрижки.. К 25 годам, у нее видимо не один ребенок был.
На фотографии 25летней, она была бы уже с детьми и мужем.
А тут лицо, почти девчачье.

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/