Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

Добрый день.

Если ветка не про это - подскажите правильную.

Помогите определить принадлежность к сословию и род занятия двух братьев.
На фото:
Чугунов Иван Спиридонович (1888 - 03.08.1944) - стоит в центре.
Чугунов Алексей Спиридонович - пока не уверен кто - стоит или слева или справа от Ивана.
myheritage.com датирует фотографию 1912 годом, что укладывается в годы жизни как минимум Ивана.

Найдены упоминания про них в опубликованных на gwar.mil.ru участниках Первой мировой войны.
Иван: https://gwar.mil.ru/heroes/che...0%B0%D1%8F

Алексей: https://gwar.mil.ru/heroes/che...0%B0%D1%8F

В них они оба являются крестьянами! И забирали на войну их из деревни Мильково.

Смущает фотография. Она конечно студийная. Но не похоже что их там специально одевали в другую одежду. А так по виду они вообще не похожи на крестьян.
Кто мог в 1912 году так одеваться?
Что еще можно сказать про них и про их профессию по этой фотографии?

lipa написал:

[q]
Думаю, 14-15 ле
[/q]

Поддержу.
Мальчик -то - косарь уже.

silf2011 написал:

[q]
Я бы дала лет 6, максимум 7.
[/q]

Посмотрю в ПК.

LantsovSV написал:

[q]
А так по виду они вообще не похожи на крестьян.
Кто мог в 1912 году так одеваться?
[/q]

Вполне похожи на "из сельских обывателей"

или на....... городских
Могли все: крестьяне, мещане и даже... ....обедневшие дворяне-разночинцы, служившие в земских учреждениях.

!912 г. - это уже не 1812: лапти в поле, лучина в доме.

То, что их забирали из деревни ни о чем не говорит, могли трудиться и в городе, а в деревню приехали, чтобы попрощаться с родными и уйти с другими деревенскими новобранцами.

VirinaV написал:

[q]
некоторые родственники говорили, что это 1935 или 1936 годы.
[/q]

К 1936 ближе - 15 лет это я верхний диапазон обозначила, а судя по комплекции отца, парню может быть и 13 лет.
Рядом мальчишка стоит лет 11-12ти.

lipa написал:

[q]
К 1936 ближе - 15 лет это я верхний диапазон обозначила
[/q]

Остановлюсь пока на 1936-1937 годах.

Постараюсь узнать год рождения 6-летнего мальчика с фото.

>> Ответ на сообщение пользователя LantsovSV от 16 февраля 2024 14:42

Вставлю ещё раз свои пять копеек.
Почему Вы решили, что Иван стоит в центре?
Там стоит молодой человек, у которого проблема с правым глазом. У него узкие мутные светлые глаза. Верхний кончик уха имеет другую форму.
У Вашего же ( с портрета с кладбища) живые, блестящие глаза и по форме ближе к круглой форме глаза, как и у бойца на фото.
И обратите внимание на комплекцию Ваших братьев. Они невысокие, а в центре парень достаточно высокого роста.
Для меня здесь есть два брата, один старше, другой моложе.
Это двое мужчин в белых рубашках. Один сидит, а второй стоит за ним. Остальные - их друзья.
И один из них есть на фото двух бойцов. Думаю тот, кто сидит на стуле, это Иван с 1887-88 гр., а Алексей -1896-1897гр.
В 1915 году они оба попадают в госпиталь, одному 28, другому 19. Фото сделано накануне войны, 1913 -14г, одному из них 25-26, второму -17-18.
Девочки , надеюсь, сделают коллаж, посмотрите сами, кто из всех парней постарше...
Про одежду. Мой дед был ещё тот франт - продал валенки и ушанку на боты и кепку, чтобы форсить по деревне,- за что и получил от прадеда впоследствии пистон)))))) Был из крестьян, но щёголь. Так что одевались и крестьяне по-разному.

Доброго вечера! Нашел в альбоме необычную фотографию, на обороте написано CARTE POSTALE (ничего особенного, вроде бы). Но, есть надпись, которую раньше не встречал: FOTO Bayer
Нет мыслей, может ли это на что-то указать?

Shabanov1956 написал:

[q]
может ли это на что-то указать?
[/q]

Скорее производитель фотобумаги.

Фотографии лучше показывать

ist написал:

[q]

Shabanov1956 написал:
[q]

может ли это на что-то указать?
[/q]

Скорее производитель фотобумаги.

Фотографии лучше показывать
[/q]

Благодарю за ответ! Что можете подсказать о людях на фото? Какие года примерно ? Может заметите что интересное?

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/