На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
История, старые фотомастера. Здесь вы можете поискать родные\знакомые лица, или прикрепить фотографии из своих альбомов с известными или неизвестными вам персонажами из Интернета или семейных альбомов. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG (кроме тем по реставрации фотографий), макс.размер файла: 10249 Kb, файлы других форматов будут удалены! Для реставрации фотографий размещайте только их сканы. Фотокопии будут просто удаляться, т.к. их качественная реставрация невозможна! "Как правильно сканировать" (кликабельно) Фотографии и сканы обрезайте от лишних полей и размещайте в правильном положении для просмотра! Фото с его оборотом, несколько фотографий для их сравнения крепите в одно сообщение. Как обрезать, повернуть смотрите здесь. Самостоятельно в этом разделе НОВЫЕ темы открывать НЕЛЬЗЯ! На главной странице раздела "Старые фотографии и их идентификация" разверните весь раздел, кликнув на решетку (#) на панели №№ страниц, поищите правильную тему. Правила темы закреплены в 1 сообщении, которое повторяются на каждой странице, просьба быть внимательными. Все что не отвечает этим правилам - УДАЛЯЕТСЯ! Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены. Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения. Рекомендации по хранению, оцифровке, художественном оформлении фотографий и старых документов находятся в разделе "Семейные архивы и художественное оформление результатов" https://forum.vgd.ru/535/ С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия" Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов. При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги. Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.
Непонятные СОБЫТИЯ, здания и предметы на фотографии
Здесь выкладываете фотографии, на которых можно определить МЕСТНОСТЬ по деталям, изображенным на снимке, или ГОД по СОБЫТИЮ. С вопросами по фотографиям с паспарту, на которых есть ФИО владельца фотосалона (адрес) - https://forum.vgd.ru/86/6748/
Прежде, чем крепить фотографию, прочитайте внимательно ПРАВИЛА РАЗДЕЛА, название Темы и ее подзаголовок. СОБЫТИЕ - эпизоды\ситуации, в которых участвует персонаж фотографии, например, какое-то собрание, заседание, демонстрация, прогулка, и т.д.
Не крепите, фотографии с ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ! Несколько фотографий крепите в одно сообщение, чтобы облегчить их изучение и анализ. На вопросы по военной форме НЕ отвечаем, для таких вопросов есть специальный Раздел, где отвечают специалисты
https://forum.vgd.ru/148/ При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги. Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.
--- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
>> Ответ на сообщение пользователя A_Zak от 7 декабря 2022 21:12
В музей уже сходила, но сам снимок не показали, дали посмотреть оборот отсканированного снимка в большем разрешении. Там особой ясности не появилось. Вы почти правильно разглядели "...Пепенцевы из Нижних Матигор (кровельщик) Женщина - сноха Пепенцевых (стоит)..." . Даты никакой нет. Кем приходятся друг другу пояснения отсутствуют. Не поняла, что Вы разглядели в положении рук молодых? Левая рука каждого лежит на плече старшего родственника, что в этом необычного? Не нашла темы, где помогли бы определиться по костюмам, если подскажете - буду благодарна. И, как действовать: здесь закрыть тему, а там открыть? Общаясь с Вами, поймала на мысли , а может в шляпке старшая сестра моей бабушки Антонина, 1893 г. р., со своими родителями и семьей своего супруга, уже перед революцией?
[/q]
Странный музей, может попытаться пообщаться с другим человеком, и надо не посмотреть на скан с высоким разрешением, а иметь его, чтобы долго рассматривать))) - Вы видели, что в левом верхнем углу есть какая то информация по фотографической студии? , похоже в Холмогорах , если так смотрим http://www.rusalbom.ru/plus.html - фотографов всего двое, ищем другие их фотографии и терзаем музей, когда они работали.... и параллельно пишем сюда - https://forum.vgd.ru/86/6748/3270.htm?a=stdforum_view&o= По молодым, уточнение: Т.е. Вы понимаете, что это муж и жена....тогда какие еще пояснения нужны....., вообщем я сам запутался... Шляпки и прочее смотрим - https://forum.vgd.ru/3395/ но это скорее самой почитать)) И да, полезно узнать откуда фотография поступила в музей, м.б. зацепки - например другие фото из этого источника))
>> Ответ на сообщение пользователя Nadin29 от 7 декабря 2022 19:12
На обороте фото написано следующее:
"Окулова Мария Ильинична (кот. прямо) Окулов Мих. Степ. из Матигор кровельщик в Петербурге. 90 лет у одного мастера Рядом Пепенцовы из нижних Матигор (кровельщик) Женщина сноха Пепенцова (стоит) Муж стоит сын Окуловых (писарь)"
Кто сидит и кто стоит (на мой взгляд) достаточно однозначно определено. Фото уверенно можно датировать периодом 1905-07 гг (+/-)
>> Ответ на сообщение пользователя A_Zak от 7 декабря 2022 23:15
[q]
Вы видели, что в левом верхнем углу есть какая то информация по фотографической студии
[/q]
Увидела уже после посещения музея.
[q]
По молодым, уточнение: Т.е. Вы понимаете, что это муж и жена....тогда какие еще пояснения нужны....., вообщем я сам запутался... ... И да, полезно узнать откуда фотография поступила в музей, м.б. зацепки - например другие фото из этого источника))
[/q]
То, что молодые могут быть супругами, такая идея мне раньше не приходила в голову, как-то они отстранены друг от друга. Думала два друга, коллеги сфотографировались с семьями. Фотография передана в музей (там внизу написано) Прялковой из Собино. Мне получилось пообщаться с предполагаемыми потомками этой женщины, но они ничего по самой фото прояснить не смогли.
--- В Вологодской губ. Грязовецком уезде интересуют деревни: Большое Косиково (Пендин), Студенец (Смирнов), Тимонино (Серов), Кебас (Мараев), Свиньино (Молчанов)
В Архангельской губ. Холмогорском уезде интересуют Нижние Матигоры (Селиверстов, Пепенцев, Кудрявин), Куростровская в. (Жучков, Архипов)
>> Ответ на сообщение пользователя Nadin29 от 7 декабря 2022 19:12 Сама надпись на обороте снимка прочитана при посещении музея. Поправлю то, что на обороте фото написано: "Окулова Мария Ильинична (раб. прачкой) Окулов Мих. Степ. из Матигор кровельщик в Петербурге. 70 лет у одного мастера Рядом Пепенцовы из нижних Матигор (кровельщик) Женщина сноха Пепенцова (стоит) Муж. стоит сын Окуловых (писарь)"
[q]
Кто сидит и кто стоит (на мой взгляд) достаточно однозначно определено. Фото уверенно можно датировать периодом 1905-07 гг (+/-)
[/q]
Достаточно определенно можно назвать, если известен год, поскольку женщин с возрастом под 50 лет (кто женщина справа?) в 1900-1910 гг. в семье Пепенцевых не было.
Nadin29 Все сидящие и стоящий мужчина в левом углу ,между собой похожи. Кроме женщины в шляпке и мужчины на плечо которого она положила руку. М.б., он ее отец? Похожа на него..
--- Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
1. "Мне получилось пообщаться с предполагаемыми потомками этой женщины, но они ничего по самой фото прояснить не смогли" а другие их фото вы смогли посмотреть?
2. Поглядел я шляпки (ссылку в предыдущем посту поправил) такие тазики стали популярны в 1910 годах, так что "уверенно можно датировать периодом 1905-07 гг (+/-)", я бы не стал и Ваша версия, "а может в шляпке старшая сестра моей бабушки Антонина, 1893 г. р., со своими родителями и семьей своего супруга......." имеет право на жизнь.
>> Ответ на сообщение пользователя Nadin29 от 7 декабря 2022 19:12О
О родстве по фото и надписи на обороте: Две семьи. 1. Окуловых. Сидят слева :жена плюс муж, сзади стоит их сын. На фото надпись мужч., т.е. мужчина,( а не муж!) он сын Окуловых. 2. Пепенцевы. Сидят справа. Женщина в шляпке - их сноха, т.е. жена их сына. Написано сноха ПепенцевЫХ. Если сына звали Сергей, то это мать Вашей Анны Сергеевны. Учитывая, что Пепенцев овдовел в 1889г., то фото датируется ранее этого года. Но возможно, и позже... Пепенцев может не жениться, но жить с кем-то после смерти жены. Значит, это или его жена (до смерти) или просто другая женщина. Но эта история применима к Вам, если они Вам родственники.... По костюмам - скорее всего то время, что называют викторианской эпохой, можно посмотреть: мужские длинные двубортные пиджаки, галстуки, трость, шляпки у женщин, высокая талия у юбок, прическа и т.п. Это примерно 1880гг.. и позднее.
Благодарю всех поучаствовавших в моём обсуждении по старинному снимку. Общий мозговой штурм помог, как мне кажется, определиться кто на фото справа. Скорее всего, женщина в шляпке старшая сестра моей бабушки, ниже сидят: мой прадедушка Сергей Александрович Пепенцев, 1869 г. р., и моя прабабушка Наталья Федоровна Пепенцева, 1870 г. р.. К этой догадке меня привёл главный козырь (думаю вы со мной согласитесь): поскольку уже нет родственников, с кем можно было бы посоветоваться, пересмотрела семейные альбомы и нашла там в конверте фото с похорон, в том числе, и этой бабушкиной сестры и на памятнике надпись Окулова Антонина Сергеевна. Сбивало с толку то, что на снимке она обозначена, как сноха Пепенцевых. Кстати, в левом уголке, что-то вроде "Холмогорская экспедиция 1983 года". По-видимому, фотография попала в музей от другой веточки родословной Окуловых, а, именно, от дочери Окуловых Михаила Степановича и Марьи Ильиничны, и за давностью лет вкрались эти неточности. Увидела, что в читальный зал Архангельского архива выложили отцифрованные исповедные ведомости конца 19 и начала 20 веков, может найду запись о венчании этих молодых со снимка, но, может, они как попали в Санкт-Петербург в лихолетье, так уже на малую родину не возвращались. Мне не приходилось с этой роднёй встречаться, но бабушка вела переписку с ними, обменивались фото, но все 3 сестры умерли давно, в 60-х годах. А то, что у бабушки были еще и несколько братьев, я узнала только из родословной. Куда их судьба забросила пока неизвестно. Итак, снимок сделан не ранее 1910 года, поскольку имеется метрическая запись о рождении Антонины 22 марта 1893 года. Фотограф и место снимка пока неизвестны, но, пожалуй, это второстепенная информация.
СОБЫТИЕ - эпизоды\ситуации, в которых участвует персонаж фотографии, например, какое-то собрание, заседание, демонстрация, прогулка, и т.д.