От Бабки до идеологической дуэли.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068

ответ на сообщение Ekaterinburghttps://forum.vgd.ru/post/2660/140075/p4390361.htm#pp4390361

Ekaterinburg написал:

[q]
Вы привели в пример 1933 год!!!
Начало прихода к власти Гитлера.
Это период, когда в стране стало немного легче жить.
[/q]

Стало немного легче, потому что он начал тратить золотоволютный запас страны на увеличение промпроизводства(военного), отчего начала стремительно снижаться безработится, НО

Ekaterinburg написал:

[q]
Но что было в 1939? И далее?
[/q]

К 1939 году золотовалютный запас Германии полностью истощился и это стало основным фактором в принятии решения о нападении на Польшу-говорит истрик-ревизионист Марк Солонин(он пострашнее Резуна-Суворова-прим. для OlegVS) в своем интервью на Ютюбе "Марк Солонин в гостях у Гордона". Но, как ни странно, Польша к этой войне тоже шла семимильными шагами:
1)после смерти друга Гитлера -Юзефа Пилсудского, Польша все активнее начала сближаться с Британией, где на смену лояльному Германии премьеру Чемберлену пришел ставленник еврейского лобби Черчиль(говорит истрик-русофоб Александр Сытин), далее пошла цепная реакция-Германия была вынуждена напасть на Британию, чтобы не получить нож в спину от Черчиля во время противостояния с СССР.
2) Был отправлен в отставку из штаба Войска Польского Казимир Румша с формулировкой "За легкомысленное обращение с казенными деньгами", занимавшийся разведывательно-диверсионной деятельностью на территории СССР(в Сибири в первую очередь). Что привело к снижению активности антисоветского подполья, чем развязало руки Сталину в его стремлениях по захвату Европы(в т.ч. Германии)

Ekaterinburg написал:

[q]
А холокост? Уничтожение евреев
[/q]

-стало результатом отказа евреев покинуть Германию, оставив свое имущество ей, попыток влияния евреев на германских чиновников, посредством подкупа(даже показано в проеврейском фильме "Список Шиндлера") и активного сотрудничества евреев с НКВД в деле уничтожения цвета нации народов Прибалтики
Ekaterinburg написал:

[q]
большевики победили именно потому, что прежняя власть была ещё хуже, возвращение к царизму было невозможно
[/q]

Если Вы не вкурсе, то власть предшествующая большевикам не царская, а буржуазно-демократическая...(странно, что Олег это еще не высмеял)
Ekaterinburg написал:

[q]
Красный террор. Да.
Но что послужило поводом? Белый террор.
[/q]

Один из первых официальных документов большевиков-это "Декрет о красном терроре" 1918г.

Ekaterinburg написал:

[q]
Насилие порождает насилие.
[/q]

Но любимый советскими женщинами персонаж, известного советского фильма утверждал что "на всякую силу найдется другая сила"
Ekaterinburg написал:

[q]
оттепель 60-х - это не очень сытное, но счастливое время
[/q]

Оттепель 60-х -это переход от массового террора к террору индивидуальному..
Ekaterinburg написал:

[q]

Причиной тотального голода в 20-е и 30-ые годы кроме неумелого руководства и продразверстки были и другие причины.
[/q]

например репрессии против снабженцев, которые были еще царской и неповской закалки(пишет С.А.Папков) или масштабный эксперимент по насаждению оседлого образа жизни у кочевых народов Северного Казахстана(кстати нарушение "Конвенции ООН о защите прав коренных народов"-по современному праву)-пишет все тот-же Папков С.А.

Ekaterinburg написал:

[q]
Если посеять на 30% меньше, а потом будет засуха и градобитие...
Это непременно приведёт к голоду.
[/q]

Это приведет к уменьшению поголовья скота и как следствие к уменьшению потребления мяса..

Ekaterinburg написал:

[q]
А голод естественно приведёт к волнениям и восстаниям.
[/q]

или к патриотическуму людоедству,как в блокадном Ленинграде
[

.

latgalec написал:

[q]
пойдет
[/q]

Хорошо.

latgalec написал:

[q]
А как Вы смогли переименовать тему технически?
[/q]

А у Вас в дневнике в этой теме модерирование открыто, случайно обнаружил.

latgalec написал:

[q]
к патриотическуму людоедству
[/q]

Ваш юмор здесь неуместен, это явление имелось везде, где был смертельный голод, пусть масштаб его был не велик, но всё же, в том числе и в блокадном Ленинграде, и в Поволжье в 30-е.

"Патриотизм" тут совсем не причём, не стоит насмехаться над обезумевшими, порой, и потерявшими от голода человеческий облик, людьми.

Напомню про патриотизм: в блокадном Ленинграде сотрудники института, умирая от голода, не тронули не зёрнышка из коллекции репрессированного учёного Николая Вавилова, которую он собирал по всему миру!

latgalec написал:

[q]
чем развязало руки Сталину в его стремлениях по захвату Европы(в т.ч. Германии)
[/q]

Вот интересно, один австрийский художник, ещё не пришедши к власти, уже писал в своей книженции, что немцам необходимо расширение жизненного пространства. Затем именно он захватывал одну страну за другой, развязал Вторую мировую войну, а "виноват" опять кто угодно, только не он?!

"Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать"...

Мало его, видать, отец его, Алаизий, порол, а то писал бы акварели, кстати это у него лучше получалось, я смотрел, не плохие, нет, он в политику полез...

OlegVS написал:

[q]
писал бы акварели
[/q]

ну вот и вы, участвующие в этой дневниковой идеологической дуэли, лучше бы занимались тем, для чего пришли на форум
и не забывайте правила пользовательского соглашения https://docs.vgd.ru/agreement

Zabellisa написал:

[q]
лучше бы занимались тем, для чего пришли на форум...правила пользовательского соглашения...
[/q]

Нам в виде намека на нарушения(без какой-либо конкретики) всем дали понять, что тему лучше скопировать на комп., с целью ее реинкарнации в другие времена, когда владелец форума начнет плясать совсем под другую дудку.

Олег-лучше не пишите ничего больше про акварели, а я не буду про свою любовь к "адретте".

>> Ответ на сообщение пользователя latgalec от 15 января 2023 19:13

Потому что я знаю что Октябрьской предшествовала февральская революция и Олег, как умный человек, не сомневается, в моих знаниях

Но....
Речь - то о большевиках и борьбе с большевизмом шла.. А про то, что царизм был в печенках у всех почти сословий сомнения не вызывает.
"его песенка была спета" задолго до октября 1917.

Прочитав ваш длинный пост - ответ мне, убедилась, что вы тоже понимаете что фашизм Гитлера это колосс на глиняных ногах, который сам себя изнутри разрушал, а снаружи разные обстоятельства коалиции.

Потому Гитлер даже у своей страны и своего народа больше забрал (причём намного больше), чем дал.

Хотя вошёл в историю. Но хотел ли он такой истории????

latgalec написал:

[q]
в другие времена
[/q]

Вы надеетесь на реванш?! Не выйдет, голубчик!

latgalec написал:

[q]
когда владелец форума начнет плясать совсем под другую дудку.
[/q]

У Котельникова чёткая патриотическая позиция, почитайте его заметки. И я не думаю, что он когда-то её изменит!

Ekaterinburg написал:

[q]
у всех почти сословий сомнения не вызывает
[/q]

Спорный тезис, у так называемого "образованного общества" - да. Но даже Милюков, глава кадетов, активный либерал, понимал, не будет монархии - Россия развалится и он был за то, чтобы Михаил Александрович принял Престол, но его не послушали и катастрофа таки произошла.

В массе же простого люда, крестьянства, монархические настроения были крепки, поэтому Троцкий, возглавлявший Красную армию во время Гражданской, и боялся, что белые провозгласят лозунг восстановления монархии, но они этого не сделали и проиграли, иначе бы народ пошёл за ними.

Сталин, понимая ментальность русского народа, использовал этот момент и был, практически, квази "Красным царём".

Впрочем, уважаемая Ekaterinburg, я знаю, что Вы сочувствуете красным, не первый раз мы несколько и дискутируем.

Думаю, на этом дискуссию нам стоит прекратить, в виду того, что нам было сделано замечание Администратором форума!

>> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 16 января 2023 14:34

Я сочувствую большевикам и в том секрета нет.

До сих пор нынешнее поколение пользуется тем, что было построено большевикам.. Начиная с лампочек Ильича и расселением в хрущевки, которые были рассчитаны на 25 лет.
Но стоят до сих пор.

Голод был в 20-ые не только в Поволжье.

В том и беда и горе.
Именно поэтому в 20-ые годы начались волнения в стране.

Почему Гитлер - это бьющаяся глиняная игрушка?...
. Потому что изначально его расчёты оказались неверными.

Ekaterinburg написал:

[q]
вы тоже понимаете что фашизм Гитлера это колосс на глиняных ногах, который сам себя изнутри разрушал, а снаружи разные обстоятельства коалиции.
[/q]

Гитлер (по Резуну) в 1939г. надеялся начать расширение жизненного пространства в сторону востока только в 1946г.(военная машина не была готова), ему можно поставить это ввину по ст. "приготовление к совершению преступления".
По тому-же Резуну, Гитлер в 1941-м нанес привентивный удар по армии и стране, в которорой полным ходом шла мобилизация. И значительно превышающей Германию по военной мощи и ресурсам. Но не по качеству кадрового состава армии. Солонин -же утверждает, что Гитлер не расчитывал 22 июня 1941года продержаться до 1945го. Сославшись на письма Гитлера к Муссолини, он утверждает, что победы Вермахта первых месяцев войны произвели на Гитлера шоковое действие. Что вызвало у него эйфорию..

Т.е. Гитлер с самого начала понимал, что не договорившись с США и Британией-он обречен.

Какой у него был выбор? Вернуть страну к "Версалю"?

А что внутри самой Германии по Вашему было конкретно глиняным?

Как смерть смерть Бабки2 справоцировала пересмотр итогов Второй Мировой Войны