Мистическая смерть Бабки2 часть первая

OlegVS написал:

[q]

latgalec написал:

[q]

занимавшийся раскулачиванием украинцев

[/q]

Это, конечно, дело не доброе, но


latgalec написал:

[q]

у Бабки2 отец -партфунционер низшего звена

[/q]

Раз низшего, может и не по своей воле он делал это.

[/q]

Говорят что не по своей воле он раскулачивал(мрачен был когда возвращался домой), но от бунта его удерживал спецпаек и зарплата, позволявшая не стирать одежду а выбрасывать ее и покупать новую. В противовес этому приведу пример латгальца из Убинского р-на Новосибирской области, который будучи колхозным парторгом отказался раскулачивать, за что его самого в 37-м арестовали и растреляли, а его 7-летнюю дочь убили, инсценировав ее самоубийство.



OlegVS написал:

[q]

Не представляю даже, как переживала ваша бабушка, зная ваше отношение к Гитлеру, это ужасно, а тут ещё бойкот с вашей стороны.

[/q]

Тем не менее, по непонятным простому обывателю причинам, она абсолютно не переживала, когда отдавала свою дочь замуж за моего отца, который рассказал о предках(что знал) и своих антисоветских взглядах перед этим.


OlegVS написал:

[q]

Никто не мешает Вам сочувствовать Белому движению и Колчаку,... Колчак сражался за Россию, как он её понимал.

[/q]

Я не сочуствую Колчаку, поскольку никто так последовательно не боролся против колчаковщины, как сам Колчак. Я сочуствую колчаковцам и то не всем(это весма разношерстная публика), а это 2 большие разницы: если Колчак боролся за Россию, то уважаемые мной колчаковцы-против большевиков. Как выяснилось после окончания ГВ, большевики и Россия -вещи вполне совместимые...


OlegVS написал:

[q]

Ещё один момент, если Вы считаете, что Дед1 не кончал жизнь самоубийством, а окончил жизнь другим образом, то почему не предположить, что, возможно, Дед2 и Бабка2 могли и не знать об этом

[/q]

Дед2 являлся экспертом по военному делу не хуже тех, к которым я обращался и однозначно понимал абсурдность версии самоубийства с самого начала.


OlegVS написал:

[q]

Очень соболезную всем вашим родным, обоим парам дедов и бабушек, да и Вам с таким грузом жить не легко.

[/q]

Мне как раз легко, поскольку из моего поста следует, что груз вины с меня упал, когда я дошел до понимания вмешательства потусторонних сил в смерть Бабки2 и Деда2.


OlegVS написал:

[q]

Но почему бы, хоть отчасти, не распространить ту сердечную любовь и привязанность, которую Вы испытываете к Деду1 и на остальных ваших родных?!

[/q]

Потому что с пониманием истинной причины смерти Деда1 пришло понимание того, что эти родные, стали таковыми в результате насилия и обмана, организованных властью: Бабка1 обманула Деда1 когда выходила замуж, выдав себя за антисоветчицу, используя авторитет своего отца-подпольщика. А советские спецслужбы убили Деда1 и его теток(переживших 37год), в результате чего отец воспитывался в чисто советской, русской среде, зная лишь то, что предки кулаки. Сомневаюсь, что он вообще посмотрел бы в сторону матери(с ее 100% большевистскими корнями), если бы знал о связях своих родственников с Колчаком и иностранными разведками. Например в послевоенной и современной Испании такой проблемы нет, т.к. с окончанием гражданской войны 1936г. браки между потомками коммунистов и франкистов стали невозможны(но там совсем другое соотношение сил, чем в СССР).


OlegVS написал:

[q]

И единственное, что можно сказать совершенно определённо, нельзя чтить исчадие ада – Адольфа Гитлера.

[/q]

Дабы не попасть под статью, осторожно скажу, что Гитлер видится представителям малых народов Запада России, в несколько в ином свете, нежели представителям имперских наций. Для малых народов государтво(в т.ч. их национальное) является не высшей ценностью, а средством обеспечения высшей ценности-сохранения своего образа жизни и культуры. Гитлер это прекрасно понимал и уважал. Не признавая независимость оккупированной им Латвии, он тем не менее не лез во внутренние дела ее коренных народов и как ни странно, поддерживал их культуру. Цитирую книгу необольшевика Александра Гапоненко "Латгалия в поисках иного бытия" -"..за 3 года немецкой оккупации Латвии, книг на латгальском языке было издано больше, чем за все остальное время существования нацдвижения".
За годы же советской и российской оккупации Абренского(Пыталовского) округа Латвии с его территории вытравили все латгальское, оставив только антропологический тип населения. По сему мне, как нацмену, абсолютно все равно как новые власти-завоеватели будут кромсать страну, гражданином которой я являюсь, мне важно как они будут обращаться с населением.

Но в 15 лет я конечно этих тонкостей гитлеровской политики не знал, и воспринимал его, как единственную альтернативу большевистско-криминальной системе 1990-х годов.

Жалоба(2) поставлено до вырезания

latgalec написал:

[q]

Далее OlegVS ,отвечая на мое сообщение ушел в оффтоп и он был выделен в отдельную тему по истории большевиков, белорусских партизан, колчаковцев, Гитлера, латышских ССовцев и русских белоэммигрантовhttps://forum.vgd.ru/post/2660/140075/p4387533.htm#pp4387533

OlegVS если Вы решите блеснуть своими знаниями о тонком мире, включая православные интерпретации смерти Бабки2 и Деда2, то пишите их сюда.

Исторический спор продолжаем по ссылке выше.

Надеюсь мы навели порядок в это компоте

[/q]

Вы жестоки, может отсюда и оправдание Гитлера.

Странно, что вас не смущает его геноцид по отношению к собственному народу и народам других стран , но вы абсолютно не приемлете геноцид Сталина, который распространяется только на свою страну.

Сказав "а", говорите и "б"

Жаль ваших бабушку и дедушку номер 2.

Очень жаль. Эмпатия - не ваш конёк. С Олегом согласна на 100%

Мы предков не выбираем, они нам даются от рождения.
Это урок который нам нужно пройти. И чтобы прийти к финишу, нужно проделать весь путь, а не один маленький отрезок, под названием дед1.

История повторяется дважды. Один раз, как трагедия, второй - в виде фарса.

Вы же тоже для кого-то будете дед2.

latgalec написал:

[q]

напомню что еще во времена призиденства (если не изменяет память) в Грузии Михаила Саакашвили, там был снят фильм "Покаяние" в сюжете которого, главный герой узнав о том, что его умерший отец являлся участником большевистского террора, выкапывает его тело из могилы и сбрасывает со скалы...Это не призыв повторять за ним-лишь демонстрация его отношения к проблеме.

[/q]

Память слегка изменяет, фильм был снят в 1984 году. Получил Гран-при на Каннском кинофестивале в 1987 году.
И на экраны вышел в СССР в январе 1987 года.
Саакашвили еще не вышел на политическую арену при Горбачеве, а первым президентом независимой Грузии был Гамсахурдия - 1990 г.

Правда, это ничего не меняет по сути сюжета фильма.
И сам фильм был на тот момент актуальным и потряс многие души..

valcha написал:

[q]

фильм был снят

[/q]

Хотел как раз написать, в поздне-советское время.


valcha написал:

[q]

первым президентом независимой Грузии был Гамсахурдия

[/q]

Потом его свергли и пришёл Шеварнадзе, потом свергли и его и пришёл Саакашвили.


valcha написал:

[q]

и потряс многие души.

[/q]

Но мы с женой ожидали большего. О нём долго говорили и мы отсмотрели другие фильмы Тенгиза Абуладзе, в частности "Мольба", он нас, просто, потряс:

" В нём он соединил сюжеты о кровной вражде хевсуров и кистинов, притчу о столкновении Добра (Девы) и Зла, олицетворяемого духом Мацилом, и философские интермедии. Режиссёр считал «Мольбу» своим главным творением, обобщившим на философском уровне и содержание двух последующих фильмов трилогии — «Древа желания» и «Покаяния»[17]. «Мольба» почти не демонстрировалась в кинотеатрах в СССР, но в 1973 году получила Гран-при МКФ авторского фильма в Сан-Ремо (Италия)".

Мы ожидали такого же от "Покаяния", но там больше фантасмагории, чем хотелось бы, но потрясли две сцены, одна из них с брёвнами с лесоповала, на которых были номера, а их жёны, родные искали своих. Буквально, комок к горлу, вся трагедия народа в период массовых репрессий в этой сцене показана просто ПРОНЗИТЕЛЬНО!!!

Kurasao написал:

[q]

герой фильма символически развенчивая зло повторяет те же действия, которые совершали те самые участники большевистского террора выбрасывая из могил останки героев прошедшей эпохи...

[/q]

Платить таким-же злом на зло вполне в духе язычества. Подобные вещи неприемлемы только с точки зрения христианства. Я к сожалению не сведущь в вопросах остатков языческой культуры у грузин. Незнаю как это должно самими грузинами было восприниматься.
У нас латгальцев, которых начали крестить в католичество (и покрестили не всех и не сразу) только в середине 17 века(оставив язычество доминирующим в культуре), врядли стали бы подобное обращение с телом умершего злодея осуждать.
Ну а если исправлять ошибку грузинского режиссера(на которую Вы указали), то наверное герою следовало выкопать тело, отрубить голову, зарыть тело обратно, а голову сбросить со скалы. Тогда это было-бы самое страшное наказание-душа не сможет найти покоя, пока голова не будет похоронена вместе с телом. У нас в Новосибирске такое десять лет назад проделал с телом гопника один парень, над которым гопник издевался. Парень получил за это ритуальное убийство 2 года условно ввиду учтенных судом смягчающих обстоятельств.

Всем спасибо за уточнения по поводу даты выхода "Покаяния", у меня не было времени это уточнять в процессе написания поста, вот и ошибся. Я правильно понял, что фильм "Покаяние" вышел благодаря Гамсахурдия, который единственный из всех постсоветских лидеров отделяющихся государств был представителем диссиденства, а не номенклатуры?