Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Мистическая смерть Бабки2 часть первая

Вырезано модераторами из темы "Мистика генеалогии" в январе 2023г.

← Назад    Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модератор: latgalec
Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 3001
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4091

latgalec написал:
[q]
Далее OlegVS ,отвечая на мое сообщение ушел в оффтоп и он был выделен в отдельную тему по истории большевиков, белорусских партизан, колчаковцев, Гитлера, латышских ССовцев и русских белоэммигрантовhttps://forum.vgd.ru/post/2660/140075/p4387533.htm#pp4387533

OlegVS если Вы решите блеснуть своими знаниями о тонком мире, включая православные интерпретации смерти Бабки2 и Деда2, то пишите их сюда.

Исторический спор продолжаем по ссылке выше.

Надеюсь мы навели порядок в это компоте
[/q]


Вы жестоки, может отсюда и оправдание Гитлера.

Странно, что вас не смущает его геноцид по отношению к собственному народу и народам других стран , но вы абсолютно не приемлете геноцид Сталина, который распространяется только на свою страну.

Сказав "а", говорите и "б"

Жаль ваших бабушку и дедушку номер 2.

Очень жаль. Эмпатия - не ваш конёк. С Олегом согласна на 100%

Мы предков не выбираем, они нам даются от рождения.
Это урок который нам нужно пройти. И чтобы прийти к финишу, нужно проделать весь путь, а не один маленький отрезок, под названием дед1.

История повторяется дважды. Один раз, как трагедия, второй - в виде фарса.

Вы же тоже для кого-то будете дед2.

---
Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами

Дневник Ekaterinburg
Лайк (4)
latgalec
Модератор раздела
антрополог бытового уровня, беженец информ.войны

latgalec

Новосибирская область
Сообщений: 1134
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 800

Ekaterinburg написал:
[q]
Вы жестоки, может отсюда и оправдание Гитлера.

Странно, что вас не смущает его геноцид по отношению к собственному народу
[/q]

Дабы в очередной раз не попасть под статью, процетирую без комментариев книгу научного сотрудника Новосибирского НГПУ С.А. Папкова "Сталинский террор в Сибири":
"С 1933 года «немецкий вопрос» в СССР приобретает новую окраску. В Германии в ходе борьбы за власть победила нацистская партия во главе с Гитлером, и этот факт отныне стал играть в судьбе российских немцев зловещую роль. Однако с приходом фашистов к власти контакты немецкого анклава с Германией не были свернуты. Напротив, они приобрели еще более интенсивный характер вследствие той политики, которую правительство Гитлера провозгласило в отношениях с соотечественниками за рубежом.
Через своего консула в Новосибирске, Гросскопфа, германская администрация предприняла попытку организовать кампанию «помощи страдающему немецкому населению», и уже с осени 1933 года немцы Сибири стали получать денежные переводы и посылки из Германии.
С августа 1933 по март 1934 в Немецкий район(Алтайский край) поступило 680 переводов на сумму около 6000 марок. Секретарь местного райкома И.А. Вильгаук сообщал руководству, что «этими подачками в настоящее время охвачен почти весь район — только в восьми населенных пунктах не получены переводы»"


Ekaterinburg написал:
[q]
Мы предков не выбираем, они нам даются от рождения.
[/q]

согласен с Вами на 100%, НО: согласно писанному и не писанному праву преступник должен нести ответственность(моральную в первую очередь). Если я освобожу Бабку2 и Деда2 от ответственности на основании родственных связей-то это будет та самая коррупция, которая имела в сов. время емкое и точное название "кумовство". И дабы не быть одному в поле со своим отношением к ним, напомню что еще во времена призиденства(если не изменяет память) в Грузии Михаила Саакашвили, там был снят фильм "Покаяние" в сюжете которого, главный герой узнав о том, что его умерший отец являлся участником большевистского террора, выкапывает его тело из могилы и сбрасывает со скалы...Это не призыв повторять за ним-лишь демонстрация его отношения к проблеме.

Ekaterinburg написал:
[q]
История повторяется дважды.
[/q]
У меня действительно так! Бабка1 являлась соучастником убийства Деда1, а мать соучастник убийства отца. Но благодаря своей продвинутовсти в обсуждаемом вопросе, я (по возрасту) смог пережить Деда1 и осталось совсем немного, чтобы пережить отца!

Ekaterinburg написал:
[q]
Вы же тоже для кого-то будете дед2.
[/q]
надеюсь что не буду, поскольку для меня испанский вариант(о котором я писал выше) -единственный приемлемый для реализации семейного счастья и дружеских отношений.

---
В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.

Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/

Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков
Жалоба (1)
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25181
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21124

latgalec написал:
[q]
напомню что еще во времена призиденства (если не изменяет память) в Грузии Михаила Саакашвили, там был снят фильм "Покаяние" в сюжете которого, главный герой узнав о том, что его умерший отец являлся участником большевистского террора, выкапывает его тело из могилы и сбрасывает со скалы...Это не призыв повторять за ним-лишь демонстрация его отношения к проблеме.
[/q]


Память слегка изменяет, фильм был снят в 1984 году. Получил Гран-при на Каннском кинофестивале в 1987 году.
И на экраны вышел в СССР в январе 1987 года.
Саакашвили еще не вышел на политическую арену при Горбачеве, а первым президентом независимой Грузии был Гамсахурдия - 1990 г.

Правда, это ничего не меняет по сути сюжета фильма.
И сам фильм был на тот момент актуальным и потряс многие души..

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (1)
Kurasao

Kurasao

Ростов-на-Дону
Сообщений: 355
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1226
latgalec написал:
[q]
там был снят фильм "Покаяние" в сюжете которого, главный герой узнав о том, что его умерший отец являлся участником большевистского террора, выкапывает его тело из могилы и сбрасывает со скалы...Это не призыв повторять за ним-лишь демонстрация его отношения к проблеме.
[/q]


Но не странно ли - герой фильма символически развенчивая зло повторяет те же действия, которые совершали те самые участники большевистского террора выбрасывая из могил останки героев прошедшей эпохи...

Да и как оказалось сбрасывать мертвые тела со скал - опасная затея, они могут взлетать...

А так - вызывает уважение человеческая привязанность Вашего деда 2 к своей супруге, бабушке 2. Пройдя вместе все испытания земной жизни он не смог оставаться на этом свете, одиноко ему стало. И нет в этом никакой мистики.
---
Фамилии в роду: Радько (село Васютинцы, Полтавской губ.), Чаус, Ковалев (станица Новониколаевская, ОВД, а теперь г. Новоазовск), Бакулин (Яновская вол., Донецкого округа, ОВД). Поиск в Миусском (Таганрогском) округе ОВД. Но и Ростов-на-Дону не забываем! Дневник: https://forum.vgd.ru/3841/
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11057
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20280

valcha написал:
[q]
фильм был снят
[/q]

Хотел как раз написать, в поздне-советское время.


valcha написал:
[q]
первым президентом независимой Грузии был Гамсахурдия
[/q]

Потом его свергли и пришёл Шеварнадзе, потом свергли и его и пришёл Саакашвили.


valcha написал:
[q]
и потряс многие души.
[/q]

Но мы с женой ожидали большего. О нём долго говорили и мы отсмотрели другие фильмы Тенгиза Абуладзе, в частности "Мольба", он нас, просто, потряс:

" В нём он соединил сюжеты о кровной вражде хевсуров и кистинов, притчу о столкновении Добра (Девы) и Зла, олицетворяемого духом Мацилом, и философские интермедии. Режиссёр считал «Мольбу» своим главным творением, обобщившим на философском уровне и содержание двух последующих фильмов трилогии — «Древа желания» и «Покаяния»[17]. «Мольба» почти не демонстрировалась в кинотеатрах в СССР, но в 1973 году получила Гран-при МКФ авторского фильма в Сан-Ремо (Италия)".

Мы ожидали такого же от "Покаяния", но там больше фантасмагории, чем хотелось бы, но потрясли две сцены, одна из них с брёвнами с лесоповала, на которых были номера, а их жёны, родные искали своих. Буквально, комок к горлу, вся трагедия народа в период массовых репрессий в этой сцене показана просто ПРОНЗИТЕЛЬНО!!!

Прикрепленный файл: Monanieba-01.jpg
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11057
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20280

Kurasao написал:
[q]
Но не странно ли - герой фильма символически развенчивая зло повторяет те же действия, которые совершали те самые
[/q]

В том-то и дело!
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
latgalec
Модератор раздела
антрополог бытового уровня, беженец информ.войны

latgalec

Новосибирская область
Сообщений: 1134
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 800

Kurasao написал:
[q]
герой фильма символически развенчивая зло повторяет те же действия, которые совершали те самые участники большевистского террора выбрасывая из могил останки героев прошедшей эпохи...
[/q]

Платить таким-же злом на зло вполне в духе язычества. Подобные вещи неприемлемы только с точки зрения христианства. Я к сожалению не сведущь в вопросах остатков языческой культуры у грузин. Незнаю как это должно самими грузинами было восприниматься.
У нас латгальцев, которых начали крестить в католичество (и покрестили не всех и не сразу) только в середине 17 века(оставив язычество доминирующим в культуре), врядли стали бы подобное обращение с телом умершего злодея осуждать.
Ну а если исправлять ошибку грузинского режиссера(на которую Вы указали), то наверное герою следовало выкопать тело, отрубить голову, зарыть тело обратно, а голову сбросить со скалы. Тогда это было-бы самое страшное наказание-душа не сможет найти покоя, пока голова не будет похоронена вместе с телом. У нас в Новосибирске такое десять лет назад проделал с телом гопника один парень, над которым гопник издевался. Парень получил за это ритуальное убийство 2 года условно ввиду учтенных судом смягчающих обстоятельств.

Всем спасибо за уточнения по поводу даты выхода "Покаяния", у меня не было времени это уточнять в процессе написания поста, вот и ошибся. Я правильно понял, что фильм "Покаяние" вышел благодаря Гамсахурдия, который единственный из всех постсоветских лидеров отделяющихся государств был представителем диссиденства, а не номенклатуры?
---
В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.

Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/

Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков
Жалоба (1)
latgalec
Модератор раздела
антрополог бытового уровня, беженец информ.войны

latgalec

Новосибирская область
Сообщений: 1134
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 800

Kurasao написал:
[q]
привязанность Вашего деда 2 к своей супруге, бабушке 2. Пройдя вместе все испытания земной жизни он не смог оставаться на этом свете, одиноко ему стало. И нет в этом никакой мистики.
[/q]

Вы были-бы правы, если-бы Дед2 не участвовал в травле Деда1. Дескать Бабка2 натворила, получила возмездие, а ее супруг (без мистики ) умер от ее потери.

Но! Дед2 наравне с Бабкой2 натворили, чем вместе справоцировали ответ с того света, ударивший по бабке2 в первую очерь. Пошла цепная реакция, дошедшая до Деда2 таким образом. Это моя версия.
---
В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.

Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/

Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "От Бабки до идеологической дуэли." (15 января 2023 17:59)
avi777

Москва
Сообщений: 668
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 414
latgalec
Прочитал с интересом. Только одного не могу понять: из вашего рассказа следует, что Вы на 3/4 русский (великоросс) и на 1/4 латгалец.
Так а почему и в каком возрасте Вы решили себя так идентифицировать?
Или я чего-то не понял, и там ещё что-то подмешано? При том, что этого деда Вы вообще не застали? Это был какой-то юношеский протест, или наоборот, крепнущее с годами ощущение моральной правоты именно деда-1 и неправоты всех остальных?

Это мне кажется похоже на современное украинство, когда на 3/4 русак из центральных губерний, и на 1/4 хохол вдруг осознает себя украинцем и начинает скакать. Но это же наведëнный извне морок! А как те Ваши предки обратились в большевизм? У них какой бэкграунд?

Мне это сложно понять, т.к. я среди своих предков не нашëл каких-либо злодеев, и идея покаяния за чужие грехи мне чужда абсолютно. Наоборот, я вижу, что многие были жертвами и держу в уме счета, к обидчикам.
---
фамилии предков: Зайцевы, Леонтьевы, Петуховы, Емельяновы, Климовы, Хреновы, Истратовы, Исаевы, Аргуновы, Фалейчики, Околовичи
уезды: Можайский, Егорьевский, Борисовский, Новогрудский
Лайк (4)
← Назад    Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модератор: latgalec
Вверх ⇈