⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник Atkara-EV » Семейные истории. Заметки на полях.

Вниз ⇊

Садовников Иван Иванович. В поисках прадеда сто лет спустя

г. Аткарк Саратовской губ. - Барнаульский уезд

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 Вперед →
Модератор: Atkara-EV

Atkara-EV

Модератор раздела

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 5988
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8970

Вверх # 5 августа 2011 20:12 13 сентября 2012 19:38

21 мая 1881 года у аткарского мещанина Ивана Иванова Садовникова и законной жены его Дарьи Михайловой, оба православного вероисповедания (!!!) родилась дочь Феодосия. Восприемники: аткарский мещанин Афанасий Иванов Садовников и Аткарской пригородной слободы государственного крестьянина Ивана Михайлова Дорофеева жена Параскева Прокопьева. ГАСО, Ф.637, оп.2, № 108

Итак, Феодосия – 1881, Екатерина – 1883, Иван – 1884. За первые четыре года брака у них родилось трое детей! Но принципиально важно было узнать дату рождения младшей дочери – Варвары. Так как именно ее рождение можно считать точкой отсчета распада семьи. Когда это было? В 1880-е? 1890-е? 1900-?

Известно только, что Варвара Ивановна воспитывалась уже без отца и совсем его не знала.
Варвара Ивановна, младшая и любимая сестра моего деда и крестная моей мамы, вышла замуж за немецкого поселенца Андрея Андреевича Циммермана.

[ Изображение на стороннем сайте: 83a282f864f2.jpg ]

Варвара Ивановна и Андрей Андреевич Циммерман, фото времен Гражданской фойны.

В сентябре 1941 года всю их семью вместе с тысячами других немцев Поволжья погрузили в эшелон и отправили в Сибирь. Через 15 лет обратно вернулись только Андрей Андреевич с детьми, Варвару Ивановну они похоронили в Омской области… Младшая дочь Варвары Ивановны, моя двоюродная тетка, умерла два года назад, 84 лет от роду, но я не успела с ней поговорить.

---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.

Atkara-EV

Модератор раздела

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 5988
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8970

Вверх # 5 августа 2011 20:18

Нашла я ее совершенно случайно, наугад забивая в поисковик нужные мне фамилии:

Циммерман Варвара Ивановна
Родилась в 1894 г.
Приговор: репрессир. по национ. призн. Реабилитирована 16 июня 1999 г.
Источник: ИЦ УВД Саратовской обл.
http://lists.memo.ru/d35/f255.htm

---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.

Atkara-EV

Модератор раздела

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 5988
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8970

Вверх # 5 августа 2011 20:26

Дата рождения Варвары Ивановны установлена. Значит, впервые Дарья Михайловна ушла от мужа к родителям не позже 1893 года. Значит, в начале 1890-х семья Садовниковых уже исповедовала молоканство, но середине 1890-х прадед Иван Иванович еще жил в Аткарске. Когда и куда он перебрался?

Большие надежды я возлагала на следственное дело моего деда, копию которого запросила в Саратовском Управлении ФСБ. В анкете арестованного могли быть указаны данные об отце моего деда Ивана Ивановича и его сводных братьях и сестрах, если такие были. Однако то ли следователь подошел к делу формально, то ли мой мудрый и честный дед предусмотрительно решил не втягивать никого из родни, но кроме жены и детей, которые жили с ним под одной крышей, никто из родственников (даже старшие дочери) в анкете не назван. В протоколе допроса прадед упомянут одной строчкой: «Отец нас бросил, жили с матерью и бабушкой» - глубинная обида на отца не проходила сорок лет...

---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.

Atkara-EV

Модератор раздела

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 5988
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8970

Вверх # 5 августа 2011 21:13 12 марта 2013 16:57

Но обнаружился другой источник. Исповедные ведомости, по многим городам сохранившиеся до 1860 годов, по Аткарску, оказывается, частично уцелели до 1920! Жила ли семья Садовниковых в это время в Аткарске, была ли у исповеди, числилась ли в сектантах – исповедные ведомости дадут мне ответ на эти вопросы. За интересующееся меня десятилетие по церкви Архангела Михаила сохранились два тома исповедок– за 1893 и 1898 годы.

Исповедка 1898 года (ГАСО, Ф. 135, оп. 1, № 9582) подарила мне ценнейшее открытие.
Впервые принадлежность моих предков к молоканам была подтверждена документально!

На стр. 46-47 перечислены 18 семей Аткарского уезда, принадлежащих к молоканско-воскресенской секте, и под номером девять значились:

Иван Осипов Садовников, 63 лет,
Жена его Акилина Семенова, 60 лет,
Сын их Афонасий, 33 лет,
Жена его Марья Игнатова 30 лет.

Под номером десять шла семья Растегаевых:
Вдова Варвара Осипова Растегаева, 79 лет,
Сын ее Илья Ермолаев, 37 лет,
Жена его Мария Яковлева, 33 лет,
Дети их: Михаил, 13 лет,
Петр, 7,5 лет,
Параскева, 5 лет,
Анна, 2,5 лет.

Под номером 3 семья Ионовых -
Деревни Ср. Колышлей кр-н
Иван Иванов Ионов 51
Жена Акилина Васильева 49
Дети: Семен 28
Михаил 25
Иосиф 22
Мария 17
Семена жена Анастасия Савельева 26
Дети их Вера 2,5 и Александра 6 мес.

Из восемнадцати семей молокан Аткарского уезда Садовниковы состояли в ближайшем родстве как минимум с двумя! Варвара Осиповна Растегаева - старшая сестра моего прапрадеда Ивана Осиповича Садовникова. А Иван Иванович Ионов - двоюродный брат прапрабабушки Акулины Семеновна, урожденной Ионовой, и родом она как раз из деревни Средний Колышлей Аткарского уезда.. Выходит, среди местных молокан Садовниковы представляли целый клан.

Но где же мой прадед Иван Иванович?

---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.

Atkara-EV

Модератор раздела

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 5988
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8970

Вверх # 5 августа 2011 21:17 13 сентября 2012 20:11

Ивана Ивановича Садовникова среди молокан Аткарского уезда нет!

Его семью я обнаружила среди "мещан, купцов и прочих обывателей г. Аткарска":

Иван Иванов Садовников, 36 лет, на исповеди не был.
Жена его Дарья Михайлова, 35 лет,
Дети их: Екатерина, 15 лет,
Иван, 13 лет,
Варвара, 4 лет.
Имена жены и детей объединены скобкой, напротив которой стоит пометка – в отлучке.

[ Изображение на стороннем сайте: 83cb7b64a26f.jpg ]

Вот еще открытие, которое позволила мне сделать эта исповедка – хотя родители и младший брат прадеда исповедовали молоканство открыто, то Иван Иванович, если к этому времени и отступился от православия, свои религиозные взгляды отрыто выражать еще не решался – возможно, из-за жены. Хотя к исповеди уже не ходил... Возможно, еще не терял надежды вернуть прабабушку Дашу? Но раздельное проживание Ивана Ивановича и Дарьи Михайловны, раз было зафиксировано православной церковью, к этому времени стало уже непреложным фактом.
И наконец, среди детей прадеда не упомянута дочь Феодосия. Значит, она к этому времени была уже замужем.

---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.

Atkara-EV

Модератор раздела

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 5988
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8970

Вверх # 13 августа 2011 23:15

Листаю Адрес-календарь «Вся Россия» за 1902 год. Мои предки занимались бакалейной торговлей. В разделе «Торгово-промышленные предприятия Аткарска» фамилия Садовниковых упоминается только однажды - Садовникова Мария Митрофановна, бакалея, Базарная площадь (1769-1770).
Но в Аткарске жили две ветви семьи Садовниковых, разделившейся где-то в середине 18 века. Об этом родстве обе семьи уже и забыли. И Мария Митрофановна – как раз из другой ветви. Моих Садовниковых в адрес-календаре нет. Почему?

---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.

Atkara-EV

Модератор раздела

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 5988
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8970

Вверх # 13 августа 2011 23:28 13 сентября 2012 20:18

В фонде Аткарской городской управы хранятся посемейные списки аткарских жителей за 1902 год в двух томах. Один том, увы, съеден грибком. Но мне наконец-то везет - моя семья в уцелевшем томе!
И в этом томе я делаю самое главное на сегодняшний день свое открытие!

Ф. 922, оп.1, №8 «Посемейный список Аткарской городской управы на купцов и мещан г. Аткарска 1 января 1902 года»
С.112. №51 Садовников Михаил Варфоломеевич, 55 лет, род. 1846 г. октября 30.
Его сын Егор Михайлов, призван в 1900 зачислен в ополчение по 2 разряду, свидетельство выдано 7 ноября №3978, 23 года,род 1878 г, октября 27.
Михаила Варфоломеева жена Василиса Степанова, 57 лет.
С. 113 Садовников Иван Осипов, 62 лет, род. 18 апреля 1839 г,
Его сыновья Иван Иванов, 39 лет, род. 1862 года12 января,
Ивана Иванова сын Иван, 16 лет, род. 1885 года 17 октября,
По распоряжению Саратовской казенной палаты от 2.11.1901 за № 470409 перечислены в с. Комань Барнаульского уезда.

Афанасий Иванов, 36 лет, род. 1865 года 1 мая.

Ивана Осипова жена Акулина Семенова, 61 года,
Ивана Иванова жена Дарья Михайлова, 39 лет,
Их дочь Екатерина 18 лет перечислены в Барнаульский уезд

С. 114 Садовников Федот Осипов, 57 лет, род. 1844 года мая 31,
Его сын Андрей Федотов, 33 лет, род. 1868 года, октября 15,
Федота Осипова жена Василиса Петрова, 57 лет.

[ Изображение на стороннем сайте: 473ecdbc3588.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: f1c56a3b4383.jpg ]

Я узнала главное - время и место переезда моего прадеда!!! И уехал он туда не один, а с родителями! И его жена и сын должны были ехать с ним, они тоже названы среди «перечисленных» Указом Казенной палаты! Значит, единственного сына прадед хотел увезти с собой. И значит, прабабушка Даша действительно обращалась куда-то с прошением, чтобы отменить указ Казенной палаты!

---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.

Atkara-EV

Модератор раздела

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 5988
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8970

Вверх # 13 августа 2011 23:42 20 августа 2011 20:45

Моя эйфория от открытия, к которому я шла двадцать лет, длилась часа два… Пока я не обнаружила, что среди населенных пунктов Барнаульского уезда села с таким названием просто нет! Единственное село с названием Комань расположено в Черниговской области на Украине! Я понимаю, что скорее всего писарь, составлявший посемейные списки, либо на слух неверно записал название, либо неверно его переписал. Чтобы подтвердить или опровергнуть мои предположения, я запросила запросила виртуальную справку «Спроси об Алтае».

В Списках населенных пунктов Томской губернии за 1893 год, 1911 год село Комань не значится. Возможно, что название села было искажено, в Списке за 1911 год указано село Камень Барнаульского уезда. В настоящее время это город Камень-на-Оби Алтайского края. http://bibl.rubtsovsk.ru/questions/archive.html

Любопытно, как подтвердились оба географических названия из семейной легенды об отъезде прадеда - и Каменка, и Барнаул! Но точку в определении места переезда моего прадеда может поставить только пресловутый указ Саратовской казенной палаты – если он, конечно, сохранился!
В сентябре, когда архив откроется после отпуска, мне предстоит переворошить фонд Казенной палаты, и может быть...

---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.

Atkara-EV

Модератор раздела

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 5988
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8970

Вверх # 13 августа 2011 23:57 13 сентября 2012 20:25

Теперь вопрос: а почему половина семьи переехала в Барнаульский уезд? Версий несколько. Садовниковых могли выслать, как молокан. Впрочем, времена активных гонений на молокан в Аткарском уезде приходившиеся на 1860-е годы, давно миновали. Да и младшему брату моего прадеда Афанасию Ивановичу приверженность к молоканству не помешала благополучно прожить в Аткарске еще как минимум 30 лет, успешно продолжить семейное дело, и дважды - в 1910 и 1914 годах - избраться в депутаты городской Думы!

[ Изображение на стороннем сайте: 27b7268095b7.jpg ]

Садовниковы могли уехать из Аткарска добровольно, чтобы присоединиться к единоверцам. Однако следов молоканской общины на Алтае в начале 20 века нет. Встречаются лишь отрывочные сведения о том, что молокане жили в Катковской степи (Змеиногорск, Локтевский район).
Могли они уехать как переселенцы – это было время массового переселения за Урал, где переселенцам из европейской части России давали землю и ссуду. Но В Аткарском уезде и своей земли было предостаточно, переселенцам с Украины как раз в эти годы выделяли обширные земельные участки.
Могли они уехать, что называется, «по семейным обстоятельствам» - пресловутый кожевенный завод, полученный в наследство, все не дает мне покоя. Честно говоря, это самое слабое место в семейной легенде. Пока в доступных источниках не нашлось сведений о существовании кожевенного дела, связанного с именем Садовниковых на Алтае. Ладно, пусть не завод, но какое-нибудь кустарное кожевенное предприятие вполне могло существовать. Алтай – край скотоводческий, а рубеж веков – время расцвета на Алтае производств, связанных со скотоводством, - кожевенного,пимокатного, шубного.

Но от кого они могли бы получить завод в наследство? Судьба каждого члена семьи Садовниковых у меня прослеживаются совершенно четко начиная с ревизии 1816 года. И среди них нет никого, кто бы умер за пределами Аткарска...

---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.

Konstantin Ivanov канд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14621 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9272	Вверх # 14 августа 2011 0:09 Садовниковы Atkara-EV Ваши предки должны были попасть в переписи 1906, 1916 и 1917 годов. Материалы первых двух находятся в Госархиве Томской области, а последней - в Госархиве Алтайского края. --- Дневник

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 Вперед →
Модератор: Atkara-EV

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Atkara-EV » Семейные истории. Заметки на полях. » Садовников Иван Иванович. В поисках прадеда сто лет спустя [тема №37650]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям