Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Если Вы хотите открыть для своего исследования тему в моем Дневнике по отдельному населенному месту
Суражского или Стародубского уездов (совр. Брянская обл.) ... пишите мне на почту форума...
При этом, пожалуйста, обратите внимание на список
Уже открытых тем по населенным местам - Смотрите список >>>

0_106147_fbca21ef_L.png
Посмотрите свои фамилии в темах -
Список жителей по работе Ирины Буштак >>>
Жители Стародубского полка (по работе Екатерины Чеплянской) >>>
Жители региона по выпискам из архивных дел https://forum.vgd.ru/792/122294/
434248896.gif?1542195993
Список участников форума, работающих по своему родословию (Суражский, Стародубский и др. уезды) Сообщение >>>
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/792/137577/
Раздел по ГАБО https://forum.vgd.ru/490/
Раздел по ГАЧО https://forum.vgd.ru/1063/
Раздел по ЦГИАК https://forum.vgd.ru/540/
Раздел по Стародубскому полку https://forum.vgd.ru/285/
"Авось-ка" (выписки из источников, отработанный архивный материал) https://forum.vgd.ru/792/88616/
"Выборка" (Материал раздела, охватывающий источники по Стародубскому полку) https://forum.vgd.ru/792/136748/
ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ из Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/792/108767/
РАБОЧАЯ страница по расшифровке архивных документов >>>>

Для "спасибо" и "благодарю" на форуме предусмотрены опции
1. Лайк за сообщение
2. Рейтинг +/-
3. Отзыв


Модератор Дневника - Tasha56

● Душкино (село)

Нижневская волость Стародубского у.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 12 13 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Tomilina
Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 7766
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 13332
Ведомость учиненная в Новгородско-Северском наместническом правлении 1797 года
Стародубский повет.
Село Душкин: разночинцев нет, купцов нет, мещан нет, казаков 159, казачковых подсоседков 19, крестьян казенных нет, крестьян владельческих 103, всего 281 человек.


Описание старой Малороссии. А.М. Лазаревский, 1888 год

Новоместская сотня Стародубского полка.
Село Душкин при реке Титве, при поляках принадлежало "шляхтичу" Золотому (по-видимому, разумеется бывший в 1648 году Смоленский епископ Андрей КваснинскиЙ-3лотый); а после поляков входило в состав ратушных сел до 1708 года, когда Скоропадским было отдано Ивану Чарнолузскому. По первой переписи Малороссии 1723 года – казаков 18 дворов; крестьян сотника Ивана Чарнолузского грунтовых 32 двора, бобылей 15 хат и крестьян Степана Голембиовского грунтовых 6 дворов, бобылей 5 хат. В 1781 году по распоряжению графа Румянцова, перед открытием наместничеств, было сделано статистическое описание Малороссии, по которой числилось казаков 48 дворов, 63 хаты и бездворных 2 хаты; крестьян генерального бунчучного Ивана Бороздны 19 дворов, 24 хаты и крестьян бунчукового товарища Якова и войскового товарища Ивана Якимовичей 10 дворов, 13 хат.



Историко-статистическое описание Черниговской епархии, Архиепископ Филарет, 1873 год

Душкино.
В 18 верстах от Стародуба, на запад.
По местному сведению здесь храм рождества Богородицы построен был в 1609 году. Но первый ли? Едва ли. Название села – не литовское, а если не дотатарское, то московское.
В книге генерального следствия 1730 года сказано: "село Душкин за владение ляхское было во владении шляхтича Злотого, а по изгнании ляхов з украйни найдовалось в диспозиции гетманской свободное войсковое; а с 1708 года владел оним селом Иван Чернолуский сотник полковой стародубский; а с 1726 года по челобитью сотника Семена Гадецкого з малороссийской коллегии отдано ему на уряд сотництва полковаго". Все это разумеется только о части земель Душкина. Иначе в музее Румянцева (стр. 139) есть "квитанция Ивану Ермоленку Пчоленку, товарищови войсковому жителеви душкинскому, року 1713 марта 31 дня от Косми Овешникова о товаре".
Здесь были священниками Рознатовские, дворяне герба сас; бабка Иосифа Шумлянского, епископа львовского, была Рознатовская.
Число прихожан: в 1790 году 620 мужчин и 608 женщин, в 1810 году 648 мужчин и 649 женщин, в 1830 году 680 мужчин и 675 женщин, в 1850 году 716 мужчин и 729 женщин, в 1860 году 753 мужчины и 799 женщин в том числе казаков до 280 мужчин, прочие - бывшие владельческие поселенцы. К округу прихода принадлежат деревня Кирковка и несколько хуторов.


Стародубский уезд. Душкин, Pождество-Богородичная, деревянной постройки 1891 года. Документы с 1781 года.
Труды Черниговской губернской архивной комиссии 1906-1908 годы, выпуск 7.


Сведения об административном подчинении за 1916-1970 годы

Населенный пункт Душкин (Душкино).
1916 год – село, Черниговская губерния, Стародубский уезд, Нижневская волость.
1919 год – село, Гомельская губерния, Стародубский уезд, Нижневская волость, Душкинский сельсовет.
1929 год – село, Западная область, Клинцовский округ, Клинцовский район, Душкинский сельсовет.
1937 год – село, Орловская область, Клинцовский район, Душкинский сельсовет.
1944 год – село, Брянская область, Клинцовский район, Душкинский сельсовет.
1970 год – село, Брянская область, Клинцовский район, Киваевский сельсовет (включал в себя на 1 января 1971 года село Киваи, деревни Бутовск, Горчаки, Душкино, Кневичи, Медведово, поселки Выдочка, Запорожье, Кирковка, Красная Звезда, Красная Рыль, Красный Борец, Красный Октябрь, Красный Пахарь, Красные Азаничи, Оболешево, Первомайский, Побережье, Пчела, Стражев, Титвин, Шкредов).
Историко-географический справочник "Административно-территориальное деление Брянского края за 1916-1970 годы", С.П. Кизимова, 1972 год.

Тема Tusia https://forum.vgd.ru/1327/45269
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
fardibaka

fardibaka

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1995
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 689
>> Ответ на сообщение пользователя Tasha56 от 16 июля 2022 12:08

Все это очень интересно, особенно таким профанам, как я...спасибо, что учите уму-разуму...Но, все-таки, , если Ксеня казачка, кто Петр?


Комментарий модератора:
fardibaka
Вот здесь, в Вашем сообщении интересный фрагмент из исповедной ведомости Перепост >>>
Почему Вы его не расшифровали?
[q]
Ф. 679, о. 1, д. 336 Исповедные ведомости 1776 (стр. 14-26)
2415607 (файл 935)
[/q]


ИВ 1776
№23
220 Максим Иванов ЩЕТИНСКИЙ 55
жена его Марина Никифорова 53
Дети их -
Максим 27
Евдокия 19
Феодосия 12
Ефросиния 10
Жена Максимова Евдокия Ефимова 20
дочь их Екатерина 2
Брат его родной Михаил 43
жена его Настасия Андреева 38
Дети их
Иосиф 22
Ульяна 18
Марфа 11
Агафия 8
Вера 4
Елена 2

№24
238 Евдокия Якимова вдова 60
Дети ее -
Яков 25
Георгий 22
жена Якова Марина Андреева 27
Дети их -
Иосиф 1
Евгения 9
Параскевия 5
Сосед их Иван Петров ЩЕТИНСКИЙ 87
жена его Мария Евсеевна 76
Зять их ... (?)
жена его Агрипина Иванова
сын их Евфим 6

i.gif Составьте черновую схему по этим данным.
[q]
ИВ 1831 г.
Анастасия Михайловна Щетинская 43
[/q]

Год рождения Анастасии Михайловны Щетинской 1788
[q]
Брат его родной Михаил 43 (1733 года рождения)
жена его Настасия Андреева 38 (1738 года рождения)
[/q]

ЩЕТИНСКИЙ Михаил Иванович 1733 года рождения
жена его Щетинская Настасия (Анастасия) Андреевна 1738 года рождения

Дочь могли назвать в честь матери Анастасией. В 50 лет в то время женщины рожали детей... (1788-1738)



ИВ 1788
ГАЧО. Фонд 127, оп.1, д. 231 (продолжение)
Павловка (Мглин)
лл. 607-621
№83 Настасия Андреева ЩЕТИНСКАЯ 51
Дети ее...

Найдите этот скрин страницы....
Марина Озерская Вам фрагмент крепила https://forum.vgd.ru/file.php?fid=757857&key=2076726143

---
Ищу сведения о семьях:Ушаковы, Ефремовы, Кашутовы, (Гу(о, е)ревич) -Малаховские, Бразуль-Брушковский Семен Николаевич, Калины, Щетинские, Зар(а)янские, Камышевы, Солнцевы, Поклад, Носовичи, Козловские, Поддубные, Третьяковы, Ляховы.
Yelena_Ya

Yelena_Ya

Москва
Сообщений: 922
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 751
>> Ответ на сообщение пользователя Tasha56 от 16 июля 2022 12:08


Tasha56 написал:
[q]
Сын своего отца Петра - казак/не казак.
Лена укажите, пожалуйста, координаты этого дела фонд/опись/дело
---
[/q]


0103.jpg
0104.jpg
0135.jpg

Ps. Мне тоже интересно))


Комментарий модератора:
Лена, спасибо. Увидела.

fardibaka

fardibaka

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1995
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 689
>> Ответ на сообщение пользователя Tasha56 от 16 июля 2022 12:08

Tasha56 написал:
[q]
Лена укажите, пожалуйста, координаты этого дела фонд/опись/дело
[/q]

Иосиф в паспорте записан как казак Перепост >>


Комментарий модератора:
Лена, Вас и попросила в своем сообщении, возникли у меня сомнения по этому поводу -

Tasha56 написал:
[q]
Сын своего отца Петра - не казак.
Лена укажите, пожалуйста, координаты этого дела фонд/опись/дело
[/q]


Прикрепленный файл: 0104.jpg0135.jpg, 1027307 байт
---
Ищу сведения о семьях:Ушаковы, Ефремовы, Кашутовы, (Гу(о, е)ревич) -Малаховские, Бразуль-Брушковский Семен Николаевич, Калины, Щетинские, Зар(а)янские, Камышевы, Солнцевы, Поклад, Носовичи, Козловские, Поддубные, Третьяковы, Ляховы.
fardibaka

fardibaka

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1995
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 689
>> Ответ на сообщение пользователя Tasha56 от 16 июля 2022 12:58

В 1788 г в той же семье нет ребенка Анастасии, но есть Иван 1776 года рождения...
lena.jpg


Комментарий модератора:
Исповедку могли составлять не в месяц рождения Анастасии Михайловны, а за месяц до ее рождения и т.д...

---
Ищу сведения о семьях:Ушаковы, Ефремовы, Кашутовы, (Гу(о, е)ревич) -Малаховские, Бразуль-Брушковский Семен Николаевич, Калины, Щетинские, Зар(а)янские, Камышевы, Солнцевы, Поклад, Носовичи, Козловские, Поддубные, Третьяковы, Ляховы.
fardibaka

fardibaka

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1995
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 689
Tasha56
Наталья, а можете Вы перенести все эти диалоги в мой дневник, если не очень трудно...
Ну, пожалуйста...


Комментарий модератора:
Вы можете в свой Дневник копировать сообщения (вопросы/ответы) из других разделов и тем...

fardibaka
Лена, я не против обсуждения, но, пожалуйста, внимательно читайте ответы (не только мои), которые Вам оставляют участники форума.
Комментарий свой удалю...вижу, что Вы его прочитали.
Оставила в "Авось-ке" сообщение о казачестве >>>

i.gif Обратите внимание на название -
Ревизская сказка казаков с. Душкино Стародубского уезда (1858 г.)
[q]
ГАЧО, фонд 132, опись 1, дело 1106
Фонд - Черниговская казенная палата
Ревизская сказка казаков с. Душкино Стародубского уезда (1858 год, 10-я ревизия).
[/q]

Не Стародубского полка....
Реорганизация (упразднение, расформирование) малороссийских конно-казачьих полков проходило и после польского восстания 1863-1864 гг. Где-то до 1870 года (сейчас нет под рукой записей)...

Есть дело в ГАЧО
(ГАЧО, ф. 127, оп. 22, д. 768).
«Список казаков упраздненного малороссийского конно-казачьего полка № 1, представленных к медалям за подавление польского восстания 1863 -1864 гг.»,
16.08.1867-22.01.1870, 30 л.
_____

Сообщение пользователя Перепост
[/q]

Из данных паспорта мы узнаем -

Паспортная книжка выдана 16 января 1913 г.
Выдана казаку с. Душкина
ЩЕТИНСКИЙ Иосиф Николаевич 1864 г., уроженец с. Душкино
На год выдачи паспорта - возраст 47 лет
Состоит вторым браком
Сыну Дмитрию (Иосифовичу) выдан годовой паспорт


question.gif Почему казак?
[q]
ГАБО. Фонд 22, оп.1, д.78, лл. 239об.-240
МК (Часть 1 - рождения) церкви Рождества Пресв. Богородицы с. Душкино 1864 г.
Рожден ИОСИФ ...
Родители : казачка девица Ксения Петрова Щетинская родила незаконно.
[/q]

Иосиф был рожден в 1864 году казаком (по наследству)... Вопрос другой - (наследство от Николая отца, или от матери)? Фамилия матери Щетинская. Отчество у Иосифа - Николаевич. (Кто такой Николай?)
Усыновление до 1917 года >>>
Смена фамилий до 1917 года >>>

Казачество в Российской империи было особым военным сословием (точнее сословной группой) стоявшим особняком от прочих. В основе сословных прав и обязанностей казаков лежал принцип корпоративного владения войсковыми землями и свободы от повинностей при условии обязательной военной службы. Сословная организация казачества совпадала с военной. При выборном местном самоуправлении казаки подчинялись восковым атаманам (войсковым наказным или наказным), которые пользовались правами командующего военным округом или генерал-губернатора.
С 1827 г. верховным атаманом всех казачьих войск считался наследник престола.
Принадлежность к казачьему сословию была наследственной, хотя формально запись в казачьи войска для лиц других сословий не исключалась.

i.gif Все сословия были исключены законодательно в 1917 году.
[q]
Декретом от 23 ноября 1917 года в России были официально упразднены все сословия и гражданские чины, а также царская система наград. Подданные Российской империи к 1917 году подразделялись на несколько разрядов (сословий) с особым правовым статусом: природные подданные (в составе которых, в свою очередь, выделялись потомственные и личные дворяне, духовные лица, городские и сельские обыватели), инородцы (евреи и восточные народы), а также финляндские обыватели.
[/q]



Tasha56 написал:
[q]
ИВ 1788
ГАЧО. Фонд 127, оп.1, д. 231 (продолжение)
Павловка (Мглин)
лл. 607-621
№83 Настасия Андреева ЩЕТИНСКАЯ 51
Дети ее...

Найдите этот скрин страницы....
Марина Озерская Вам фрагмент крепила https://forum.vgd.ru/file.php?fid=757857&key=2076726143
[/q]


fardibaka
Лена, у Вас не указано в каком населенном месте проживала в 1788 году Настасия Андреевна Щетинская с детьми? В Павловке?
Есть ли более поздние исследования по этому населенному месту?

Исповедные ведомости : Крестовоздвиженская церковь, 1739-1788
Православная церковь. Павловка (Мглин)
ГАЧО. Фонд 679, опись 1, дела 331-336, 384, 438
Фонд 712, опись 1, дела 231, 237.
1.jpg

Метрические книги : Крестовоздвиженская церковь, 1791
Православная церковь. Павловка (Мглин)
ГАЧО Фонд 712, опись 1, дело 232.
Ф. 712, о. 1, д. 232 Рождения, бракосочетания, смерти 1791 (стр. 254-259)
2446206
Item 4
7777457
https://drive.google.com/drive..._yXfj8z6xt

По Павловке Вам выписывали фамилии

---
Ищу сведения о семьях:Ушаковы, Ефремовы, Кашутовы, (Гу(о, е)ревич) -Малаховские, Бразуль-Брушковский Семен Николаевич, Калины, Щетинские, Зар(а)янские, Камышевы, Солнцевы, Поклад, Носовичи, Козловские, Поддубные, Третьяковы, Ляховы.
fardibaka

fardibaka

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1995
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 689

Tasha56 написал:
[q]

Лена, у Вас не указано в каком населенном месте проживала в 1788 году Настасия Андреевна Щетинская с детьми? В Павловке?
Есть ли более поздние исследования по этому населенному месту?
[/q]


К сожалению ничего найти по Павловке более позднего не удалось..Только 1788 год..Потому я и начала свой вопрос с военной повинности...Т к ничего не нашла, а в 1993 г Ивану, которого я предположила мужем вдовы( другого нигде не удалось найти) исполнилось 17 лет..., так сказать некоторый ключевой момент, кот по моему мнению где-то мог быть зафиксирован


Комментарий модератора:
fardibaka

Лена, проверяйте

Первое поколение.
1. Щетинский Петр (ИВ 1776 с. Душкино)
жена-?

Второе поколение
1.1. Щетинский Иван Петрович 87 (1689 г.) (ИВ 1776 с. Душкино)
жена - Мария Евсеевна 76 (ИВ 1776 с. Душкино)

Третье поколение
1.1.1. Щетинский Максим Иванович 55 (1721 г.) (ИВ 1776 с. Душкино)
жена Мария Никифорова 53 (ИВ 1776 с. Душкино)
1.1.2. Щетинский Михаил Иванович 43 (1733 г.) (ИВ 1776 с. Душкино)
жена - Настасия Андреева 38 (1738 г.) (ИВ 1776 с. Душкино)
1.1.3. Щетинская Агрипина Ивановна (ИВ 1776 с. Душкино)
муж - ? (В ИВ 1776 г. записано как "зять")

Четвертое поколение
1.1.1.1. Щетинский Максим Маскимович 27 (ИВ 1776 с. Душкино)
жена - Евдокия Ефимовна 20 (ИВ 1776 с. Душкино)
1.1.1.2. Щетинская Евдокия Максимовна 19 (ИВ 1776 с. Душкино)
1.1.1.3. Щетинская Феодосия Максимовна 12 (ИВ 1776 с. Душкино)
1.1.1.4. Щетинская Ефросиния Максимовна 10 (ИВ 1776 с. Душкино)
1.1.2.1. Щетинский Иосиф Михайлович 22 (ИВ 1776 с. Душкино)
1.1.2.2. Щетинская Ульяна Михайловна 18 (ИВ 1776 с. Душкино)
1.1.2.3. Щетинская Марфа Михайловна 11 (ИВ 1776 с. Душкино)
1.1.2.4. Щетинская Агафия Михайловна 8 (ИВ 1776 с. Душкино)
1.1.2.5. Щетинская Вера Михайловна 4 (ИВ 1776 с. Душкино)
1.1.2.6. Щетинская Елена Михайловна 2 (ИВ 1776 с. Душкино)
1.1.2.7. Щетинская Анастасия Михайловна 1788 г. (МК 1831 г.)
*Не замужем, родила внебрачного сына Петра.
1.1.3.1. Евфим 6 (ИВ 1776 с. Душкино)

Пятое поколение
1.1.1.1.1. Щетинская Екатерина Максимовна 2 (ИВ 1776 с. Душкино)
1.1.2.7.1. Щетинский Петр Иванович 1808 г. (ИВ 1831 г.) - незаконнорожденный
жена - Евдокия Петрова 1811 г. (ИВ 1831 г.)

Шестое поколение
1.1.1.2.7.1. Щетинская Ксения (Аксинья) Петровна (ГАБО. Фонд 22, оп.1, д.78, лл. 239об.-240. МК - Часть 1), казачка по сословию.
*Не замужем, родила внебрачного сына Иосифа.

Седьмое поколение
1.1.1.2.7.1.1. Щетинский Иосиф Николаевич 1864 г. (с. Душкино) - ГАБО. Фонд 22, оп.1, д.78, лл. 239об.-240 (МК - Часть 1 - рождения) - незаконнорожденный. Казак по сословию.

i.gif Искать надо Ивана и Николая - отцов незаконнорожденных детей.

---
Ищу сведения о семьях:Ушаковы, Ефремовы, Кашутовы, (Гу(о, е)ревич) -Малаховские, Бразуль-Брушковский Семен Николаевич, Калины, Щетинские, Зар(а)янские, Камышевы, Солнцевы, Поклад, Носовичи, Козловские, Поддубные, Третьяковы, Ляховы.
Dobrowolski

Dobrowolski

Воронеж
Сообщений: 921
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3531

Tasha56 написал:
[q]
Искать надо Ивана и Николая - отцов незаконнорожденных детей.
[/q]

Незаконнорожденным детям часто отчество давали по крестному отцу.


Комментарий модератора:
[q]
часто отчество давали по крестному отцу.
[/q]

Как один из вариантов..
Было по законодательству несколько вариантов, ссылку на эти документы прикрепила выше...
(Дети законные, от браков недействительных, внебрачные, узаконенные и усыновленные)
В комментарии модератора >>>

Лайк (1)
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 13429
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 37460

fardibaka написал:
[q]
К сожалению ничего найти по Павловке более позднего не удалось..
[/q]

По нашей схеме -
[q]
1.1.2. Щетинский Михаил Иванович 43 (1733 г.) (ИВ 1776 с. Душкино)
жена - Настасия Андреева 38 (1738 г.) (ИВ 1776 с. Душкино)
[/q]


По Павловке у меня появились сомнения... Похоже, что это другой род... несмотря на совпадение года рождения Настасии по 2-м документам -
Расшифровка -

1. Андрей ?
1.1. Щетинская Настасия Андреева 1737 г. ( i.gif Фамилия по отцу, или по мужу?)

1.1.1. (Осиф) Иосиф 1756 г. (ГАЧО 127-1-231 Павловка Мглинского у. - 1788 г.)
жена - Фекла Силина 1755 г. (ГАЧО 127-1-231 Павловка Мглинского у. - 1788 г.)
1.1.2. Щетинский Иван 11 (1777 г.) (ГАЧО 127-1-231 Павловка Мглинского у. - 1788 г.)
1.1.3. Щетинская Марфа 21 (1767 г.) (ГАЧО 127-1-231 Павловка Мглинского у. - 1788 г.)
1.1.4. Щетинская Елена 12 (ГАЧО 127-1-231 Павловка Мглинского у. - 1788 г.)

1.1.1.1. Щетинский Федор Иосифович (Осифович) 9 (ГАЧО 127-1-231 Павловка Мглинского у. - 1788 г.)
1.1.1.2. Щетинский Гавриил Иосифович (Осифович) 6 (ГАЧО 127-1-231 Павловка Мглинского у. - 1788 г.)

Дети Настасии (Анастасии) с фамилией Щетинский.
Первый сын рожден в 1756 году (Анастасии 18 лет). Нет отметки, что она вдова. Хотелось бы увидеть запись выше на документе...

По АТД -
[q]
Павловка, Мглинская сотня, Стародубский полк
Павловка, Павловская волость, Мглинский уезд
Павловка, Павловское сельское поселение, Унечский район, Брянская область
[/q]


Справочник Кизимовой.
pavlovka.jpg
pavlovka2.jpg
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Лайк (3)
Tomilina
Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 7766
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 13332
>> Ответ на сообщение пользователя Yelena_Ya от 8 июля 2022 20:25
Щетинский Иосиф Николаевич, 1864 г.

[q]
ГАБО. 255-1-78 (лл. 239об.-240)
1864 г.
Церковь Рождества Пресвятой Богородицы с. Душкино
МК (Часть 1 - рождение)
Рожден Иосиф........
Восприемники -
Д. Кирковки временнообязанный крестьянин помещика Семяки - Николай Петров сын ЧУЛАНОВ и
С. Душкина казачка Параскевия Пенезева.
[/q]

dushkino_1.jpg

Восприемники - это крестные отец и мать, лица, к-рые при крещении детей являются свидетелями и поручителями за серьезность намерения и за правую веру крещаемого.

Возникли вопросы - (прикрепленные фрагменты пока не смотрела, могу что-то дублировать).
1. Мог крестный Николай Петрович Чуланов быть отцом незаконнорожденного Иосифа?
Что нам о нем известно? По тексту он - временнообязанный крестьянин помещика Семяки.
2. Мог отец быть крестным своему незаконнорожденному сыну по законодательству тех лет?
3. Как отчество Параскевии Пенезевой? Она - казачка (по сословию отца или мужа?)
4. Если Иосиф по наследству казак, не получил ли он сословие как внебрачный сын Николая Пенезева?
Есть среди родственников Параскевии Пенезевой Николаи?

Наталья, спасибо за карту 101.gif
_____

В каком году - рассчитывай.
В какой земле - угадывай,
На столбовой дороженьке
Сошлись семь мужиков:
Семь временнообязанных,
Подтянутой губернии,
Уезда Терпигорева,
Пустопорожней волости….


Н.А.Некрасов « Кому на Руси жить хорошо?»

Год рождения Иосифа 1864 год (после отмены крепостного права - 1861).
[q]
Д. Кирковки временнообязанный крестьянин помещика Семяки - Николай Петров сын ЧУЛАНОВ
[/q]

Временнообязанные - это бывшие крепостные крестьяне. Они были освобождены от зависимости, но не переведены на выкуп. Они пользовались землёй помещика и обязаны были отрабатывать за это барщину или платить оброк, то есть заключали со своим бывшим хозяином договоры и контракты за пользование землёй помещика.
[q]
Стать крестьянином - собственником можно было, лишь выкупив землю у помещика или получив её в дар
[/q]

Временнообязаное состояние крестьян продолжалось с 1861 по 1881 год. Это было связано с тем, что некоторые помещики не шли на выкупную операцию, не переводили крестьян на выкуп земли, имея на это право по Положению 1861 года. Поэтому крестьяне, арендуя землю, несли определённые повинности, были временнообязанными, хотя лично - свободными. И лишь в 1881 году указом императора Александра III помещиков обязали перевести всех крестьян на выкуп – выкупные платежи.
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
Yelena_Ya

Yelena_Ya

Москва
Сообщений: 922
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 751

Tomilina написал:
[q]
Мог крестный Николай Петрович Чуланов быть отцом незаконнорожденного Иосифа?
Что нам о нем известно? По тексту он - временнообязанный крестьянин помещика Семяки.
[/q]

Аля, здравствуйте!
На период 1864 не известно ничего.
Возможно, уже был женат к тому времени. В 1870-х был женат. Жена Татьяна Стефановна (Степановна) в девичестве как я полагаю Братцова.

Если я верно мыслю, её семья есть в РС по казакам Душкино, 1858 года. ГАЧО, фонд 132, опись 1, дело 1106

img_20220716_221220_480.jpg

Известные мне дети Николая Петрова сына Чуланова


ГАБО
Ф. 255. Оп. 1. Д. 79. Лл. 106об.-107.
1878

26 августа родилась, 27 крещена
Наталия

«Звание, имя, отчество и фамилия родителей и какого вероисповедания»:
Деревни Кирковки крестьянин Николай Петров Чулан и законная жена его Татьяна Стефанова, вероисповедания оба православного.
«Звание, имя, отчество и фамилия восприемников»:
Дворянин с. Душкина Петр Константинов Сербинович и Агафия Иванова Ефремцева. Тут тоже ошибка архива, Ахремцова она.

ГАБО
Ф. 255. Оп. 1. Д. 79. Лл. 228об.-229.
1875
26 сентября родился, 28 крещен
Иван

«Звание, имя, отчество и фамилия родителей и какого вероисповедания»:
Деревни Кирковки крестьянин собственник Николай Петров сын Чуланов и законная жена его Татьяна Стефанова дочь, оба православного вероисповедания.
«Звание, имя, отчество и фамилия восприемников»:
Села Душкина казак Игнат Степанов сын Бритцов (Архив ошибся, он Братцов) и деревни Кирковки крестьянка временнообязанная Агафия Иванова дочь Ахремцова.


ГАБО
Ф. 255. Оп. 1. Д. 79. Лл. 295об.-296.
«О родившихся в 1873г.»
№ 3
26 января родилась, 28 крещена
Мария

«Звание, имя, отчество и фамилия родителей и какого вероисповедания»:
Деревни Кирковки крестьянин собственник Николай Петров сын Чуланов и законная жена его Татьяна Стефанова, оба православного вероисповедания.
«Звание, имя, отчество и фамилия восприемников»:
Деревни Кирковки дворянин Иосиф Феодоров сын Чернявский и временнообязанная крестьянка Агафия Иванова дочь Ахренцова.

Тут добавление: Крёстная мать Агафия Иванова, в девичестве Чуланова.

Пока так101.gif
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 12 13 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Вверх ⇈