⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник Tasha56 » По населенным местам Черниговской губ. (совр. Брянская обл.)

Вниз ⇊

Если Вы хотите открыть для своего исследования тему в моем Дневнике по отдельному населенному месту
Суражского или Стародубского уездов (совр. Брянская обл.) ... пишите мне на почту форума...
При этом, пожалуйста, обратите внимание на список
Уже открытых тем по населенным местам - Смотрите список >>>

Посмотрите свои фамилии в темах -
Список жителей по работе Ирины Буштак >>>
Жители Стародубского полка (по работе Екатерины Чеплянской) >>>
Жители региона по выпискам из архивных дел https://forum.vgd.ru/792/122294/
434248896.gif?1542195993

Список участников форума, работающих по своему родословию (Суражский, Стародубский и др. уезды) Сообщение >>>
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/792/137577/
Раздел по ГАБО https://forum.vgd.ru/490/
Раздел по ГАЧО https://forum.vgd.ru/1063/
Раздел по ЦГИАК https://forum.vgd.ru/540/
Раздел по Стародубскому полку https://forum.vgd.ru/285/
"Авось-ка" (выписки из источников, отработанный архивный материал) https://forum.vgd.ru/792/88616/
"Выборка" (Материал раздела, охватывающий источники по Стародубскому полку) https://forum.vgd.ru/792/136748/
ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ из Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/792/108767/
РАБОЧАЯ страница по расшифровке архивных документов >>>>

Для "спасибо" и "благодарю" на форуме предусмотрены опции
1. Лайк за сообщение
2. Рейтинг +/-
3. Отзыв

Модератор Дневника - Tasha56

●Медведи (село)

Заборская волость Суражского у.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina

Tomilina

Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6263
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14664

Наверх ## 5 мая 2019 19:21 28 июля 2023 15:26

https://forum.vgd.ru/792/89112/ - Частично расшифрованные документы по с. Медведи см. в теме по Кибирщине
Прихожанами церкви с. Медведи в 1700-х годах были жители деревень: Кибирщина, Вяжновка
Прихожанами церкви с. Медведи в 1800-х годах были жители населенных мест: Кибирщина, Вяжновка, Нижняя и Верхняя Мельница.

ИНТЕРЕСНОЕ В ТЕМЕ -
Полковая сотня Стародубского полка Перепост
Землевладения Гудовичей Перепост
i_(2).jpeg

По датам -
1718 г. Присяга Стародубского полка Сообщение >>>
1721 АВПРИ 124-124/1-62 - л.229 д. Медведи Расшифровано
1740 - РС с. Медведи ЦГИАК 80-2-314 Расшифровка
1742 ИВ ГАЧО 679-1-381 (листы 423-430) Расшифровка
1749 ИВ ГАЧО 679-1-383 (листы 368-378) Расшифровка
1754 ИВ ГАЧО 679-1-311 (л. 386-401) Расшифровано
1759 ИВ ГАЧО 679-1-385 (листы 453-465) Расшифровка
1761 ИВ ГАЧО 679-1-316 (лл.113-122) Расшифровано
1763 ИВ ГАЧО 679-1-386 (листы 297-307) Расшифровано
1764 ИВ ГАЧО Ф.679 Оп.1 Д.317 Расшифровка
1764 РС ЦГИАК 51-3-19349
1765 Румянцевская Генеральная Опись Малороссии (1765-1769) ЦГИАК 57-1-122 Листы 78 - 116 Расшифровка
1771 ИВ ГАЧО 679-1-390 (листы 44-61) Расшифровка
1777 ИВ ГАЧО 679-1-394 (листы 528-558) Расшифровка
1780 ИВ ГАЧО 679-1-395 (листы 549-573) Расшифровка
1781 ИВ ГАЧО 679-1-128 (листы 471-497) Расшифровка
1782 ГАЧО ф.132 оп.2 д.0245 Расшифровано
1788 ИВ ГАЧО 712-1-211 (листы 401-441) Расшифровка
1798 МК ГАЧО Ф.679 Оп.1 Д.122 Расшифровка
1799 ИВ ГАЧО 679-1-484 (листы 495-524) Расшифровка
1811 РС ГАБО 549-2-2 (Иван Васильевич Гудович) - Расшифровка
1816 РС ГАБО 549-2-5 (дворянина священника Григория БАРДОВСКОГО) Расшифровано
1834 РС ГАБО 549-2-10 (Кирилы Ивановича ГУДОВИЧА) Расшифровано
1834 РС ГАБО 549-2-11
1850 РС ГАБО 549-2-15 (Варвары Кириловны БАРАТОВОЙ) Расшифровано
1858 РС ГАБО 549-2-22
1858 РС ГАБО 549-2-23 (помещица - княгиня Варвара Кириловна БАРАТОВА) Расшифровано
1858 РС ГАБО 549-2-26
1864 г. ВЫКУПНЫЕ ДЕЛА РГИА Фонд 577, опись 47 - дело 1771 Княгини Баратовой В.К. села Медведей и дер. Вяжновки 1864
1882 ИВ ГАЧО 679-1-537 (листы 27-28)
1891 МК ГАБО 251-1-322 Расшифровка
1900 МК ГАБО 251-1-338 Расшифровка
1905 МК ГАБО 251-1-339
1905 МК ГАБО 251-1-342 Расшифровка
1908 МК ГАБО 251-1-343 Расшифровка
1909 МК ГАБО 251-1-352 Расшифровка
1916 МК ГАБО 251-1-353 Расшифровка
1920 ГАБО Фонд - Р-102, дело 200 Подворные карточки
2000 - Земельные книги Сообщение

---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>

Лайк (3)

Tomilina

Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6263
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14664

Наверх ## 26 апреля 2022 18:41

Buch53
Фамилия, имя, отчество: Иван Никитович Шагака
Дата рождения военнослужащего: __.__.1916
Место рождения: Брянская обл., Красногорский р-н, ст. Быково
Место призыва:
Воинское звание: сержант
Место службы: 6 олбр
https://pamyat-naroda.su/loss/cards/79941923

[q]
ст. Быково
[/q]

Здесь какая-то ошибка. По Красногорскому району Брянской области не нашла такого населенного места.
Что за административная единица обозначена - ст - ?
Топографическая карта Красногорского района Брянской обл. >>>

---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>

Tomilina

Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6263
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14664

Наверх ## 26 апреля 2022 19:11 26 апреля 2022 19:26

Alexander_Br написал:

[q]
б) или было изменение методологии подсчета во время и после Румянцевской описи 1765 года.
[/q]

В с. Медведи проживали только посполитые крестьяне.
Филимонов по данным Румянцевской описи составил статистические таблицы.

Работая с архивными документами, перед глазами должна лежать хронологическая таблица исторических событий, происходящих на территории изучаемого населенного места (региона).
21 ноября 1764 года Екатерина II ликвидировала Гетманство и создала Малороссийскую коллегию. Этот день в истории: 21 ноября 1764 года вышел Указ об упразднении гетманского достоинства, положивший конец существованию в составе Российской империи Гетманщины.
Была создана Малороссийская коллегия (до 1786 года), а также учреждён пост генерал-губернатора.

Alexander_Br написал:

[q]
кто, кого и зачем переселял.
[/q]

Найдите время и полистайте тему "Авоська" https://forum.vgd.ru/792/88616/
Там уже столько информации собрано по истории Малороссии, Украины, Стародубского полка, переселенцах из Суражского уезда и т.д.

---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>

Лайк (1)

Alexander_Br

Начинающий

Брянск
Сообщений: 47
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 33

Наверх ## 27 апреля 2022 11:11

>> Ответ на сообщение пользователя Tomilina от 26 апреля 2022 19:11

Спасибо за комментарий, Алина!

Если сталкивались, то все же подскажите, пжл:
Фиксировался ли такой же взрывной рост численности дворов в указанный период по другим населенным пунктам региона?

Buch53

Начинающий

Сообщений: 47
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 70

Наверх ## 27 апреля 2022 11:44

Tomilina написал:

[q]
Buch53
Фамилия, имя, отчество: Иван Никитович Шагака
Дата рождения военнослужащего: __.__.1916
Место рождения: Брянская обл., Красногорский р-н, ст. Быково
Место призыва:
Воинское звание: сержант
Место службы: 6 олбр
https://pamyat-naroda.su/loss/cards/79941923

[q]

ст. Быково
[/q]

Здесь какая-то ошибка. По Красногорскому району Брянской области не нашла такого населенного места.
Что за административная единица обозначена - ст - ?
Топографическая карта Красногорского района Брянской обл. >>>

[/q]

Да, Быково, это Раменский район оттуда деда призвали (видимо он уехал из Медведей), а так он родился в д. Медведи, Красногорского района.

Tomilina

Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6263
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14664

Наверх ## 27 апреля 2022 13:47 27 апреля 2022 14:12

Alexander_Br
Александр, 21 ноября 1764 года Екатерина II ликвидировала Гетманство и создала Малороссийскую коллегию.
А до этого, в начале марта 1764 года императрица Екатерина II подписала указ о секуляризации земель, которые принадлежали монастырям.
Проще сказать, Екатерина отобрала земли и крестьян у монастырей.
Они были переданы в государственную казну. Помещики воспользовались моментом, стали выкупать участки земли и крестьян через Коллегию экономии.
В некоторых случаях Екатерина II одаривала земельными наделами и крестьянами "нужных помещиков". Помещики переводили своих крестьян и обживали новые
свои владения.

Какому помещику принадлежали Ваши родственники? Какие населенные места были его землевладениями? Встречается ли фамилия Ваших исследований в тех населенных местах?
По Суражскому уезду нельзя проводить исследования по одному владению помещика.

---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>

Лайк (1)

Tomilina

Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6263
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14664

Наверх ## 27 апреля 2022 14:06 27 апреля 2022 14:24

Buch53 написал:

[q]
Да, Быково, это Раменский район
[/q]

Вы пишите о Раменском районе какого региона?

Здесь местом рождения указан г. Брянск >>

Попал в плен (освобожден) 02.05.1943
Здесь указана ст. Быково Красногорского р-на >>

Вот здесь указано >>>
Дата рождения __.__.1916 Место рождения Орловская обл., Красногорский р-н
Место призыва Раменский РВК, Московская обл., Раменский р-н Дата призыва __.11.1941
См. №87

Медвединка - Медведи?

В каком году было переселение из с. Медведи?
МК Покровской церкви с. Медведи за 1916 г
ГАБО ф. 251, оп. 1, д. 353
Посмотрите сообщение Здесь >>>
Иван (ник- ivan_bokhmat) работал с Метрической книгой 1916 года.

Шагаки в Первой Мировой >>>

---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>

Лайк (1)

Alexander_Br

Начинающий

Брянск
Сообщений: 47
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 33

Наверх ## 27 апреля 2022 14:29

>> Ответ на сообщение пользователя Tomilina от 27 апреля 2022 13:47

Алина, спасибо за ответ!

Мы с Вами выше уже выяснили, что в указанный период они - посполитые, т.е. лично свободные и никому не принадлежали. Такими же они числятся, например, и в ИР 1777-1780 гг.

Возможно, я не верно трактую термин "посполитые", и они тоже могли быть зависимыми. Тогда вопрос про помещиков обрастает логикой и есть смысл смотреть другие наспункты по их владельцам.

Tomilina

Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6263
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14664

Наверх ## 27 апреля 2022 14:53 27 апреля 2022 15:03

Alexander_Br
Опять-таки Вы не смотрите в список исторических событий.
Посполитыми крестьяне записаны по итогам Румянцевской описи (1767 г.)
Секуляризация монастырских земель началась в 1764 г. Этот процесс проходил несколько лет. Если посмотреть таблицы Филимонова, то еще в 1767 году в Суражском уезде проживали монастырские.
Практически до конца XVIII века (1780-х) официально переводились земли и крестьяне из монастырских.
Смотрите - по Заборской волости

Посполитые — лично свободное сельское население (малороссийские крестьяне. Левобережной и Слободской Украины в XVII—XVIII веках.
В отличие от казаков, посполитые не несли постоянную военную службу, однако могли мобилизовываться в «земские хоругви» (местную самооборону) во время всеобщей мобилизации — посполитого рушения. Их называли «посполитыми казаками». Слово посполитые польского происхождения. В конце XVIII века посполитые стали крепостными крестьянами (помещичьими)

Листая источники -

[q]
Процесс закрепощения совершался постепенно, в течение второй половины XVII в. и в XVIII веке. Первый шаг к нему выразился в том, что державцы имений стали произвольно, вопреки обычаю, повышать повинности посполитых. Селяне обращались с жалобами к гетману, в суды, но скоро должны были убедиться, что этим путём они ничего не добьются, так как гетманская власть и суды фактически находились в руках той же старшины, на злоупотребления которой жаловались посполитые (...)
Суды, основываясь преимущественно на указе 1763 г. и на литовском статуте, принимали сторону владельцев. 4 мая 1765 г. малороссийская коллегия запретила владельцам держать у себя более суток ушедших без отпуска посполитых и казаков; их следовало доставлять в ближайшие уряды, а последние должны были препровождать посполитых, вместе с пожитками, на место их прежнего жительства. 22 декабря 1765 г. коллегия предписала поветовым комиссарам строго смотреть, чтобы никто из посполитых и казаков не уходил, тайно или явно, без письменного вида. Это же предписание было внесено и в 4 пункт инструкции, данной коллегией непременным комиссарам. Ушедшие без письменного вида посполитые называются уже прямо беглыми.
[/q]

---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>

Лайк (2)

Alexander_Br

Начинающий

Брянск
Сообщений: 47
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 33

Наверх ## 27 апреля 2022 15:08

>> Ответ на сообщение пользователя Tomilina от 27 апреля 2022 14:53

Алина, спасибо за пояснение!

Версия о секуляризации - это хорошее объяснение для феномена массовой миграции в регионе, если таковая фиксировалась по нескольким населенным пунктам, но при этом вряд ли бывшие монастырские становились "посполитыми", скорее сразу "государственными" и/или помещичьими".

Поэтому в моем случае дело, скорее всего, не в помещике, но версия есть версия, надо проверять все. Спасибо еще раз!

Очень нужна Румянцевская, конечно...

Комментарий модератора:
До отмены крепостного права (1861 г.) переходы/переводы происходили только по воле владельца ревизских душ (в Ревизских сказках указывалось кого и куда перевели, мужское население отдавали в рекруты и в ратники... зажиточные крестьяне могли откупиться и тогда служил за них кто-то другой и т.д.). Иногда помещик, заинтересованный в мастере (кузнец, гончар, кожевник и др.), откупал от службы своего крестьянина...

Страницы истории - (плюс к тем событиям, на которые указала Аля)
1768–1774 Русско-Турецкая война

Tomilina

Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6263
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14664

Наверх ## 27 апреля 2022 15:11

Alexander_Br
Ваш случай не единичный

Даже по этому разделу можно провести статистику по изучаемым исследователями населенным местам Суражского уезда.

---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>

Лайк (1)

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Tasha56 » По населенным местам Черниговской губ. (совр. Брянская обл.) » ●Медведи (село) [тема №117655]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям