● ׸ðíûé Ðó÷åé
Ãîðäååâñêîé âîëîñòè Ñóðàæñêîãî óåçäà (Ãîðäååâñêèé ð-í Áðÿíñêîé îáë.)
| mikdron Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 53
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 82 | Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2021 3:03 22 ÿíâàðÿ 2021 4:59 Óâàæàåìàÿ ìîäåðàòîð! Ñïàñèáî çà âûäåëåíèå òåìû è Âàø ïîñëåäíèé êîììåíòàðèé, êîòîðûé ÿ ðàíåå íå çàìåòèë. Àáñîëþòíî ñ Âàìè ñîãëàñåí, ÷òî íóæíî íà÷èíàòü ñ ñåáÿ. Âîçìîæíî, ÿ íå÷åòêî îõàðàêòåðèçîâàë ìîþ ñèòóàöèþ. Ìíå âñå æå êîå-÷òî èçâåñòíî äëÿ ïîèñêà ïî ìåòðèêàì. Êðîìå ôàìèëèè ÿ çíàþ ÔÈÎ è ã.ð. ïðàáàáóøêè, èìåíà è îò÷åñòâà åå ðîäèòåëåé. Ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì â ñåòè, âñå Ìàõíûðè - èç ýòèõ ìåñò. Óðîæåíöåì ×åðíîãî Ðó÷üÿ ÿâëÿëñÿ äåíùèê Ìàííåðãåéìà Èãíàòèé Êîíäàòüåâè÷ Êàðïà÷åâ: http://www.tsaarinikolai.com/t...rgeima.htmhttps://terijoki.spb.ru/history/templ.php?page=vlassov701
| | |
| mikdron Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 53
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 82 | Íàâåðõ ##
23 ÿíâàðÿ 2021 5:57 Îòâåò ìîäåðàòîðó:
ß íå èìåþ áîãàòîãî îïûòà ïðåáûâàíèÿ íà ôîðóìå. Åñòåñòâåííî, ÷òî áîëüøå âñåãî íà äàííîì ýòàïå ìåíÿ èíòåðåñóþò ìîè Ìàõíûðè. Îäíàêî ñ ó÷åòîì òîãî, ÷òî ïîÿâèëàñü îòäåëüíàÿ òåìà "×åðíûé Ðó÷åé", â êîòîðóþ âûäåëèëè ìîå ïåðâîå ñîîáùåíèå, ÿ ñ÷åë ïðàâèëüíûì äîáàâëÿòü ñþäà íàéäåííóþ èíôîðìàöèþ ïî ×åðíîìó Ðó÷üþ.  ýòîì ñìûñëå ñâåäåíèÿ î äåíüùèêå Ìàííåðãåéìà Êàðïà÷åâå ÿ íàõîæó êðàéíå ëþáîïûòíûìè. Ïðåòåíçèè êî ìíå íå ïîíèìàþ.
 | | |
| psyandr
Ñîîáùåíèé: 4322
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 1975
| Íàâåðõ ##
23 ÿíâàðÿ 2021 8:24 23 ÿíâàðÿ 2021 9:22 mikdron íàïèñàë: [q] Åäèíñòâåííàÿ íà äàííûé ìîìåíò ìíå èçâåñòíàÿ ïðåäêîâàÿ ôàìèëèÿ ïî ýòîìó ðåãèîíó (äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ ïðàáàáóøêè) - Ìàõíûðü.[/q]
Ñïèñîê ðîäñòâåííèêîâ êîñâåííî ìîæåòå óâèäåòü â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ. mikdron íàïèñàë: [q] Ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì â ñåòè, âñå Ìàõíûðè - èç ýòèõ ìåñò.[/q]
íî êîå-êòî ïåðååõàë â Ïðèìîðñêèé êðàé, ä. ×åðíîÐó÷üå (ÿâíî íàçâàíî â ïàìÿòü î ðîäèíå, ñîîòâåòñòâåííî è íàçâàíèå ðó÷üÿ). Ìàõíûðü Àíäðåé Ô¸äîðîâè÷ , 1900 ã.ð. Èõ ðîäñòâåííèêè (íàâåðíÿêà) Êîñåíîê òàêæå ïåðååõàëè. Ïðèìîðüå îñâàèâàëè â 19-20 âåêàõ. Ïðîçâèùíàÿ ôàìèëèÿ. Âñå îò îäíîãî ïðåäêà, êîòîðîãî ïðîçâàëè Ìàõíûðü, ëèáî ïåðåñåëåíåö-èíîçåìåö (áîëüøàÿ âåðîÿòíîñòü, ïîäòâåðäèòü ìîæíî è ïî äíê).
 | | Ëàéê (1) |
| mikdron Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 53
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 82 | Íàâåðõ ##
23 ÿíâàðÿ 2021 8:31 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ psyandr îò 23 ÿíâàðÿ 2021 8:24 Ñïàñèáî çà êîììåíòàðèé! Äåëî â òîì, ÷òî êàê ðàç ïðèìîðñêèå Ìàõíûðè ìîè. Õî÷åòñÿ áîëüøå óçíàòü ïðî èõ èñòîðèþ íà ðîäèíå. Ïîíèìàþ, ÷òî áåç ìåòðèê, èñïîâåäîê è ðåâèçèé íå ñäâèíóòüñÿ. Áëàãîäàðþ Âàñ çà ôàìèëèþ Êîñåíîê! | | |
| mikdron Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 53
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 82 | Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2021 15:24 Ôàìèëèè è ìåñòà âûõîäà æèòåëåé ×åðíîãî Ðó÷üÿ (òîãäà åùå ×åðíîðó÷üÿ), óêàçàííûå â ðåâèçñêîé ñêàçêå 1834 ã.ÃÀÁÎ. Ô. 549. Îï. 2. Ä. 12. Ë. 480-491 - ÐÑ 1834 ã..Èç äåðåâíè Ïàíüêîâè÷è:Ïðèãîäåíîê Ëèñèìåíîê Ìàõíûð (åùå áåç ìÿãêîãî çíàêà!)Êàñåíîê Êàðïà÷îâ ×óéêà Öûêóíîâ (çÿòü Êàñåíêà)Äèâèñåíîê Øèáàí Êîâàëü ×å÷åíüêà Ñóçäàëåíîê Èç ñåëà Êîçàðè÷è:Òåðåøîíîê Ëèñååíîê Ãîí÷àðîâ Êëèìîâ (ïëåìÿííèê Ãîí÷àðîâà)Õàëîíÿ Øóëãàí Ìîéñååíîê Äåãòÿðåâ Êîëåñíèê Èç äåðåâíè Ôåäîðîâêà:Êóðèëèí [q] Ïî ïðîñüáå ìîäåðàòîðà ñîîáùàþ àðõèâíûå êîîðäèíàòû ðåâèçñêîé ñêàçêè: ÃÀÁÎ. Ô. 549. Îï. 2. Ä. 12. Ë. 480-491.[/q]
| | Ëàéê (1) |
| mikdron Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 53
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 82 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2021 2:33 Èçâèíèòå, íå ñðàçó óâèäåë ïîñëåäíèé êîììåíòàðèé. Ðåâèçñêàÿ ñêàçêà âõîäèò â ñîñòàâ äîêóìåíòà:
"1834 ãîäà ìàðòà 20 äíÿ, Ìàëîðîññèéñêî-×åðíèãîâñêîé Ãóáåðíèè Ñóðàæñêîãî óåçäà ñåë Ãàðäååâêè, Øèðàåâêè, Êîçàðè÷è, - äåðåâåíü Ïàíüêîâè÷è, Ðóäíè, Äàíèëîâêè, Ïèïîâêè, Êîëûáåëü, Ñòàðîé Íîâèöêîé, Ôåäîðîâêè, Èâàíîâêè, âíîâü óñòðîåííîé 1818-ãî ãîäà ×îðíîðó÷üÿ íàñëåäíèêîâ óìåðøåãî ìàéîðà Ôåäîðà Äàíèëîâè÷à Øèðàÿ; ïîìåùèêîâ ãóáåðíñêèõ ñåêðåòàðåé Ïåòðà è Èâàíà, Ôåäîðîâûõ ñûíîâ Øèðàåâûõ, î ñîñòîÿùèõ ìóæåñêà è æåíñêà ïîëà äâîðîâûõ ëþäÿõ è êðåñòüÿíàõ, - ñ äîïîëíèòåëüíîé î ïðîï… çàïèñêîþ".
 äàííîé ñâÿçè ëþáîïûòíî ñëåäóþùåå. Êîëëåãà, êîòîðûé ðàíüøå ìåíÿ çàèíòåðåñîâàëñÿ ×åðíûì Ðó÷üåì è çàïðàøèâàë â ÃÀÁÎ ðåâèçèþ 1834 ã. ïî ýòîé äåðåâíå, ïîëó÷èë îòðèöàòåëüíûé îòâåò. Íàçâàíèå ýòîãî äîêóìåíòà, îòíîñÿùåãîñÿ ñðàçó ê íåñêîëüêèì íàñåëåííûì ïóíêòàì, ôèãóðèðîâàëî íà ýòîì ôîðóìå (ñïàñèáî!). "×îðíîðó÷üå" îêàçàëîñü íàøèì ×åðíûì Ðó÷üåì. Òàê ìû äîáðàëèñü ê ýòîé ðåâèçèè.
  | | |
| mikdron Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 53
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 82 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2021 16:41 Ïî èìåþùèìñÿ ó ìåíÿ äàííûì, èçíà÷àëüíî ïî÷åðïíóòûì íà ýòîì ôîðóìå, ñêàçêà ïî ×åðíîìó Ðó÷üþ (" ×îðíîðó÷üþ") â äåëå 12, à íå 11.
| | |
TomilinaÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñ.Ïåòåðáóðã - Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6262 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 14660 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2021 17:22 6 àïðåëÿ 2021 17:22 mikdron íàïèñàë: [q] â äåëå 12, à íå 11.[/q]
Äåëî 12 ÐÑ äâîðîâûõ ëþäåé è êðåñòüÿí ïîìåùèêîâ Ñóðàæñêîãî óåçäà, ëèò. "Õ" - "Ý". 716 ë. 1834 (èâàíîâêà, ñìîëåâè÷è, ñòîäîëû, òåðåõîâà åëüíÿ – ïîìåùèêà Áîðîçäíû; ñìîëåâè÷è, âàñèëåâêà, ãóòà áëèçíà –Áîðîçäíû È.; æîâíåé, çàâîä êîðåöêèé, àíäðååâêà – Áûêîâ ß.; ðóäíÿ ãîëóáîâêà, ïåòðîâà ñëîáîäà – Áîðîçäíà Â; äðîêîâî –Áåëîíîâè÷, ëåòÿõè – Æàêóðåâè÷; ìåäâåäè – Áîðäîâñêèé; äðîêîâî – Áåëàíîâè÷, äóøàòèíî – Áðóåâè÷, Ñëîá.ïåñ÷àíêè – Âàëüêåâè÷, ñóáîâè÷è- Âàâðàâñêîãî è, àíäðååâêà – Âàëüêåâè÷; ñòðóãîâà áóäà, ìåäâåäè, êîáûëåíêà, âÿòêîâêà, êîñè÷è, ãëèííàÿ, ñòðóãîâè÷è, ãóäîâêè – Ãóäîâè÷; óíå÷à, çàéìèùå, òóëóêîâùèíà, âàñíåâíÿ, ïî÷àòóõè, ÷åðòîâè÷è – Ãîëèöûíà â; êóçíåöû, àëèñîâêà, àíäðååâêà – ãðèíåâà à; ëîïàòíè – ãðèãîðîâè÷; ñóðàæ – ãëÿâèíñêàÿ; äåð.àëåêñàíäðîâêà, õóòîð àëåêñàíäðîâñêèé – äóáëÿíñêèõ; ñóáîâè÷è –äàíèëåâñêàÿ; ìàêàðè÷è – äåíüêîâñêàÿ; âûñîêîñåëèùå, äðîêîâî, îâ÷èíåö, êàìåíêè, ëîâ÷àÿ – åñèìîíòîâñêèõ; åíüêîâêà, ëîâ÷àÿ, êàìåíêè, îâ÷èíåö – åíüêîâ-äîðîâñêèå; ëîâ÷àÿ – åôðåìîâè÷åâà; ëîòàêè – åëèíñêàÿ; ãóòà êîðåöêàÿ, æåìåðäååâêà – øóðàêîâè÷ñêàÿ) --- ×åëîâåê — ñóùåñòâî àçàðòíîå. Õîðîøåãî åìó ìàëî. Åìó ïîäàâàé ñàìîå ëó÷øåå.
Ìîé ÄÍÅÂÍÈÊ >> | | Ëàéê (2) |
| mikdron Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 53
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 82 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2021 17:24 Óâàæàåìàÿ ãîñïîæà ìîäåðàòîð,
ïðîñòèòå, åñëè â òåìå ïðî ×åðíûé Ðó÷åé áóäåò âîïðîñ î ðåâèçèÿõ íà÷àëà 19 â. ñîñåäíåé äåðåâíè Ïàíüêîâè÷è.
Èçâèíÿåò ìåíÿ òî îáñòîÿòåëüñòâî, ÷òî áîëüøèíñòâî æèòåëåé ×åðíîãî Ðó÷üÿ - ðîäîì èç Ïàíüêîâè÷åé.
Íåò ëè ó Âàñ ñëó÷àéíî äåòàëèçàöèè ñîäåðæàíèÿ Ô. 549. Îï. 2. Ä. 2 ( ðåâèçèÿ 1811 ã.)?
Õîòåëîñü áû ïåðåêèíóòü äîïîëíèòåëüíûå ìîñòèêè îò ðåâèçèè ×åðíîãî Ðó÷üÿ 1834 ã. ê èñïîâåäêå ñ. Êàçàðè÷è 1899 ã.
Äëÿ ýòîãî î÷åíü íóæíû ðåâèçñêèå ñêàçêè ä. Ïàíüêîâè÷è ( âëàäåëüöû Øèðàè). | | |
TomilinaÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñ.Ïåòåðáóðã - Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6262 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 14660 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2021 17:33 6 àïðåëÿ 2021 17:53 --- ×åëîâåê — ñóùåñòâî àçàðòíîå. Õîðîøåãî åìó ìàëî. Åìó ïîäàâàé ñàìîå ëó÷øåå.
Ìîé ÄÍÅÂÍÈÊ >> | | Ëàéê (2) |
|
Åñëè Âû õîòèòå îòêðûòü äëÿ ñâîåãî èññëåäîâàíèÿ òåìó â ìîåì Äíåâíèêå ïî îòäåëüíîìó íàñåëåííîìó ìåñòó 
...Ìàííåðãåéì áûë âîñõèùåí Êàðïà÷åâûì, àêòèâíîñòü êîòîðîãî åìó íàïîìèíàëà çàáîòû ëþáèìîé ñåñòðû Ñîôüè, ïîñëå ñìåðòè ìàòåðè. Ãåíåðàë ïîîùðÿë äåíùèêà äåíüãàìè è ñëåäèë çà òåì, îòïðàâëÿåò ëè îí èõ ðîäèòåëÿì â ×åðíûé ðó÷åé, ñäåëàë Èãíàòèÿ óíòåð-îôèöåðîì, à ïîçäíåå âàõìèñòðîì...
Âû íå îïðåäåëèëè çàäà÷ó ïîèñêà (Âàø èíòåðåñ â ÷åì?)
1. Ñáîð èíôîðìàöèè î æèòåëÿõ ×åðíîãî ðó÷üÿ ïî ôàìèëèè Ìàõíûðü
2. Ñáîð èíôîðìàöèè î äåíùèêå Ìàííåðãåéìà - Êàðïà÷åâå Èãíàòèè Êîíäðàòüåâè÷å