✔ ВИРТУАЛЬНОЕ ОБЩЕНИЕ по темам регионального раздела : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Часто получаю через личную почту и электронку вопросы по поиску архивных материалов и с просьбами о помощи по поиску представителей фамилий.
Контролировать диалоги по разным регионам и фамилиям при большом потоке писем очень сложно. Да и почту стараюсь не нагружать, часто ее чищу.
Поэтому, прошу задавать свои вопросы здесь (специально открыла эту тему для общения), обязательно Вам отвечу. Тем более, в разделе работают многие участники форума из числа старожил, кто доброжелательно делится наработанными материалами.
Спасибо за понимание.

4nx7dygoszempwfw4n41aegto9emmwfhrdemxwfo4n4pbcgtomeaaegosmem7wf94gypbxstorznhmo.png

СТАРТОВАЯ СХЕМА ПОИСКА

Отбросьте рассказы родственников и укажите те данные,
которые проходят по документам, имеющимся в семье.
Заполните схему (поиск по отцовской линии или по материнской) –

Пример -
Поиск идет по отцовской линии
1.
Исследователь родословия
2.
Отец – Иванов Борис Александрович, 1923 года рождения, уроженец Московской области Ленинского района д. Орехово
Мать – Иванова (урожденная Левина) Татьяна Степановна, 1929 года, уроженка Брянской области, Брянского района, с. Глинищево
3.
Дед – Иванов Александр Петрович, 1903 года рождения, уроженец Московской губернии, Московского уезда, Царицынской волости, д. Орехово
Бабушка – Иванова (урожденная Степанова) Прасковья Артемовна, 1908 года рождения, уроженка Московской губернии Московского уезда, Царицынской волости, д. Шипилово
4.
Прадед – Иванов Петр Емельянович, 1881 года рождения, уроженец Московской губернии, Московского уезда, Царицынской волости д.Орехово
Прабабушка – Иванова (урожденная Петрова) Настасья Михайловна, 1884 года, уроженка д. Орехово.

Особенности дореволюционного поиска >>>>>
Посмотрите еще тему - Генеалогическая карточка и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/

elenaiw написал:

[q]
Это может быть связано с тем, что Яков служил (есть непонятная для меня отметка в графе "26" анкеты переписи) ?
[/q]

Здравствуйте! Был призван по мобилизации. То есть на момент переписи его не было в населённом пункте. Может кто-то по другому интерпретирует, но по мне так. На сайте ПМВ он есть?

elenaiw написал:

[q]
Как-то не вяжется, что у Якова и Марии в их возрасте всего один ребенок (причем совсем еще маленький)?
[/q]

Смертность высокая была. Так что детей могло быть и больше, но в живых на момент переписи один.

elenaiw написал:

[q]
Далее, если предположить, например, что Исаак и Евдокия - это дети его родного брата. то казалось бы можно попробовать поискать в МК с. Малышево (где родился Яков) записи о рождении племенников. Но о них там нет информации. Следовательно, правильно ли я делаю вывод, что брат Якова с женой и детьми скорее всего жили где-то в другом месте?
[/q]

А если это племянники жены Якова? Как вариант.
Да, думаю, что родителей нет в живых. Хотя может кто-то что-то ещё подскажет.

Что до разницы в возрасте с матерью... Перепись вообще штука не точная. Изучала такую перепись по Уфимскому уезду Уфимской губернии. . И у меня была семья, которую я отслеживала с момента её жизни в Подольской губернии. Так вот, у хозяина дома отличие возраста было в большую сторону. То есть, по исповедкам из Подолии ему должно было быть в 1917 примерно 65-68 (учитывая и погрешность ив) , а в переписи ему написали 75. Я думаю, что когда человек столь пожилой, уже никто особо и не помнит его возраст.

elenaiw
Лена, Вы хоть обращайте внимание на разделы и темы, в которых Вы оставляете свои сообщения....
Не надо дублировать вопросы в разных темах моего Дневника.
Объединила Ваши сообщения в одном месте.
Вы крепите фрагмент списка -

[q]
Сопляково, село ® Сверчково, село. Целинный р-н
Соплячиха, село ® Обское, село. Каменский р-н
[/q]

Обратите внимание на год документа, с которого он срисован...
АТД целесообразно изучать по старым картам.
И, пожалуйста, вникайте в наши ответы на Ваши сообщения, внимательно их читайте.
Местом рождения Мусохранова Якова Ивановича, рожденного в 1882 году, никогда не будет адресом рождения место с административными единицами -
область, район, сельсовет... ищите АТД места его рождения на 1882 г. Смотрите мой ответ выше -

[q]
До 1920-годов были административные единицы - губерния, уезд, волость
После 1920-х годов административные единицы - область (край), район, сельсовет.
[/q]

История населенных мест Каменского района >>>>

Tasha56 написал:

[q]
Лена, Вы хоть обращайте внимание на разделы и темы, в которых Вы оставляете свои сообщения....
[/q]

прошу прощения

>> Ответ на сообщение пользователя Tasha56 от 1 февраля 2023 10:38
Большое спасибо за внимание к моему вопросу и скорый ответ.
Уточняю данные.

1. Козловский Иван Иванович
Жена: Козловская Ирина Стефановна
Сын: Козловский Лаврентий Иванович (27.01.1873-?)
Дочь: (Козловская) Анастасия Ивановна (28.10.1877-?)
Дочь: Козловская Параскева Ивановна (26.07.1880-?)
Дочь: Нелеп (Козловская) Марфа Ивановна (08.06.1883-?)
Сын: Козловский Максим Иванович (08.04.1886-?)

Поколение 2
2-1. Козловский Лаврентий Иванович (27.01.1873-?)
Место рождения: д. Бабарики Остерский уезд Черниговской губернии.
В метрической книге Христорождественской церкви села Бобруйки за 1873 год, в разделе «о родившихся» запись о рождении сына Лаврентия у дворянина Ивана Ивановича Козловского и Ирины Стефановной (Ф. 679, оп. 10, д. 2425 Рождения 1871-1878 . лл. 44об-45).

[q]
МК 1873 г. (Часть 1 - рождение)
4 Январь
27/28
Лаврентий
Дворянин д. Бабарик Иван Иванов Козловский и законная жена его Ирина Стефанова, оба православного вероисповедания
Крестьянин собственник Стефан Гордеев Бабарик и жена Священника вдова Татьяна Михайлова Таланова

МК 1909 (Часть 3 - смерти)
В МК Христорождественской церкви села Бобруйки за 1909 год (Часть 3 - смерти) ,
найдена запись - «д. Бабарик дворянина Лаврентия Иванова Козловского сын Василий – 11 лет, от воспаления легких».
[/q]

[q]
МК 1909 (Часть 1 - рождение)
В метрической книге Христорождественской церкви села Бобруйки за 1909 год, в разделе «о родившихся» найдена запись о рождении дочери Марии у почетного потомственного гражданина Лаврентия Ивановича Козловского и Гликерии Ивановны.
[/q]

Запись о браке Лаврентия Ивановича Козловского и Гликерии Ивановны не найдена, как и запись о рождении сына Василия. Либо эти события были записаны в метрических книгах других церквей села Бобруйки, которые не сохранились. Либо Лаврентий Иванович проживал в другом населенном пункте.

В метрической записи о рождении Лаврентия его отец Иван Иванович Козловский записан как «дворянин д. Бабарик». В записи о смерти Василия Лаврентьевича – его отец Лаврентий Иванович Козловский записан как «дворянин д. Бабарик», в записи о рождении дочери Марии – «почетный потомственный гражданин деревни Бабарик». Учитывая, что Иван Иванович Козловский записан в метрических книгах как дворянин, а его сын Лаврентий как «потомственный почетный гражданин», можно предположить, что Иван Иванович Козловский был личным дворянином.

Отец: Козловский Иван Иванович
Мать: Козловская Ирина Стефановна
Жена: Козловская Гликерия Ивановна
Сын: Козловский Василий Лаврентьевич (?-16.12.1908)
Дочь: Козловская Мария Лаврентьевна (18.07.1909-?)

3-1. (Козловская) Анастасия Ивановна (28.10.1877-?)
Место рождения: д. Бабарики Остерский уезд Черниговской губернии.
В метрической книге Христорождественской церкви села Бобруйки за 1877 год, в разделе «о родившихся» найдена запись о рождении дочери Анастасии у дворянина Ивана Ивановича Козловского и Ирины Стефановны (Ф. 679, оп. 10, д. 2425 Рождения 1871-1878 . лл.135об-136).

[q]
49
Октябрь
28/29
Анастасия
Дворянин д. Бабарик Иван Иванов Козловского и законная жена его Ирина Стефанова, оба православные
Крестьянин собственник Стефан Гордее Бабарик и вдова жена Священника Татьяна Михайлова Толонова
[/q]

В метрической книге Христорождественской церкви села Бобруйки за 1896 год, в разделе «о бракосочетавшихся» найдена запись о браке казака с. Борки Кондрата Петровича Пальчикова и казачки д. Бабарик Анастасии Ивановны Козловской (Ф. 679, оп. 10, д. 2581 1896. лл.37об.-38)

[q]
МК 1896 (Часть 2 - браки)
Ноябрь 3
Казак с. Борки Кондрат Петров Пальчик, православного вероисповедания, первым браком
25
Казачка д. Бабарики Анастасия Иванова Козловская, православного вероисповедания, первым браком
19
Поручители по жениху:
Крестьянин собственник Матвей Илларинов Гулый и казак Зиновий Петров Пальчиков
И по невесте: Герасим Иванов Дробязко и Трофим Петров Дробязко казаки
[/q]

Анастасия Ивановна Козловская записана как казачка д. Бабарик. Следовательно, ее отец обладал личным дворянством.

Отец: Козловский Иван Иванович
Мать: Козловская Ирина Стефановна

4-1. Козловская Параскева Ивановна (26.07.1880-?)
Место рождения: д. Бабарики Остерский уезд Черниговской губернии.
В метрической книге Христорождественской церкви села Бобруйки за 1880 год, в разделе «о родившихся» найдена запись о рождении дочери Параскева у дворянина Ивана Ивановича Козловского и Ирины Стефановной (Ф. 679, о. 10, д. 2465 Рождения 1879-1883, лл. 41об.-42).

[q]
МК 1880 - (Часть 1 - рождение)
28 Июль
26/26
Параскева
Дворянин д. Бабарики Иван Иванов Козловский и законная жена Ирина Стефанова, оба православные
Крестьянин собственник Стефан Гордеев Бабарик и вдова Священника жена Татьяна Михайлова Таланова
(22.07.1937 выдано повторное свидетельство о рождении.)
[/q]

В метрической книге Христорождественской церкви села Бобруйки за 1907 год, в разделе «о бракосочетавшихся» найдена запись о браке Василия Захарьевича Дробязко и дворянки д. Бабарик Параскевы Ивановны Козловской (Ф. 679, оп. 10, д. 2605, лл.176об.-177)

[q]
МК 1907 (Часть 2 - браки)
Май
2
Запасной солдат из казаков д. Бабарик Василий Захаров Дробязко, православного вероисповедания, первым браком
27
Дворянка д. Бабарик Параскева Иванова Козловская , православного вероисповедания, первым браком
19
Поручители по жениху: казаки Федор Захаров Дробязко и Герасим Иванов Дробязко
И по невесте: казенный крестьянин Илья Александров Дробязко и крест. собственник Никита Стефанов Бабарик
[/q]

Отец: Козловский Иван Иванович
Мать: Козловская Ирина Стефановна
Муж: Дробязко Василий Захарьевич (1871-?)

5-1. Нелеп (Козловская) Марфа Ивановна (08.06.1883-?)
Место рождения: д. Бабарики Остерский уезд Черниговской губернии.
В метрической книге Христорождественской церкви села Бобруйки за 1883 год, в разделе «о родившихся» найдена запись о рождении дочери Марфы у дворянина Ивана Ивановича Козловского и Ирины Стефановной (Ф. 679, о. 10, д. 2465 Рождения 1879-1883).

[q]
21
Июнь
8/9
Марфа
Дворянин д. Бабарик Иван Иванов Козловский и законная жена его Ирина Стефанова, оба православные
Крестьянин собственник Стефан Гордеев Бабарик, вдова жена Священника Татьяна Михайлова Таланова
(Выдано повторное свидетельство о рождении № 872421 18.11.1952)
[/q]

В метрической книге Христорождественской церкви села Бобруйки за 1907 год, в разделе «о бракосочетавшихся» найдена запись о браке Ивана Андреевича Нелепа и дворянки д. Бабарик Марфы Ивановны Козловской (Ф. 679, оп. 10, д. 2551, лл.90об.-91)

[q]
Февраль 5
Казак села Бобруск Иван Андреев Нелеп, православного вероисповедания, первым браком
27
Дворянка д. Бабарик Марфа Иванова Козловская, православного вероисповедания, первым браком
23
Поручители по жениху: казак Игнатий Иванов Правдивец и Яков Тимофеев Нелеп
И по невесте: казак Трофим Петров Дробязко и Конрат Петров Пальчиков
[/q]

Отец: Козловский Иван Иванович
Мать: Козловская Ирина Стефановна
Муж: Нелеп Иван Андреевич (1879-?)
Сын: Нелеп Иван Иванович (05.05.1912-?)
Сын: Нелеп Власий Иванович (10.02.1922-?)

6-1. Козловский Максим Иванович (08.04.1886-?)
Место рождения: д. Бабарики Остерский уезд Черниговской губернии
В метрической книге Христорождественской церкви села Бобруйки за 1886 год, в разделе «о родившихся» найдена запись о рождении сына Максима у дворянина Ивана Ивановича Козловского и Ирины Стефановной (Ф. 679, оп. 10, д. 2500, лл.330об.-331)

[q]
13
Апрель
8/10
Максим
Дворянин д. Бабарик Ивана Иванов Козловский и законная жена его Ирина Стефанова, оба православного вероисповедания
Крестьянин собственник Стефан Гордеев Бабарик
[/q]

В 1905 году Максим Иванович Козловский был восприемником при крещении Марии дочери Трифона Петровича Дробязко. Максим Иванович записан как дворянин. Если его отец, Иван Иванович Козловский, был личным дворянином, тогда Максим Иванович записан дворянином «по привычке» священника.

Отец: Козловский Иван Иванович
Мать: Козловская Ирина Стефановна
Жена: Козловская (Палавич) Ольга Семеновна (1893-?)
Сын: Козловский Николай Максимович (06.11.1923-)
Дочь: Козловская Елена Максимовна (04.07.1924-09.02.1929)
Дочь: Гуляева (Козловская) Антонина Максимовна 1925
Сын: Козловский Валентин Максимович (21.06.1926-?)
Дочь: Николишина (Козловская) Маргарита Максимовна (03.06.1928-?)

Поколение 3

7-2. Козловский Василий Лаврентьевич (1897-16.12.1908)
В метрической книге Христорождественской церкви села Бобруйки за 1909 год, в разделе «об умерших» найдена запись о смерти: «д. Бабарик дворянина Лаврентия Иванова Козловского сын Василий – 11 лет, от воспаления легких» (Ф. 679, оп. 10, д. 24841, лл.329об.-330).

Отец: Козловский Лаврентий Иванович (27.01.1873-?)
Мать: Козловская Гликерия Ивановна

8-2. Козловская Мария Лаврентьевна (18.07.1909-?)
Место рождения: д. Бабарики Остерский уезд Черниговской губернии
В метрической книге Христорождественской церкви села Бобруйки за 1909 год, в разделе «о родившихся» найдена запись о рождении дочери Марии у дворянина Лаврентия Ивановича Козловского и Гликерии Ивановны (Ф. 679, оп. 10, д. 2681, лл.7об.-8)

[q]
23
Июль
18/19
Мария
Почетный потомственный гражданин житель деревни Бабарик Лаврентий Иванов Козловский и законная его жена Гликерия Иванова, оба православные
Деревни Бабарик крестьянин собственник Григорий Гордеев Бабарик и мещанка г. Чернигова Параскева Вуколова Мужевич
[/q]

Отец: Козловский Лаврентий Иванович (27.01.1873-?)
Мать: Козловская Гликерия Ивановна

9-5. Нелеп Иван Иванович (05.05.1912-?)
Место рождения: д. Бабарики Остерский уезд Черниговской губернии
В метрической книге Христорождественской церкви села Бобруйки за 1912 год, в разделе «о родившихся» найдена запись о рождении сына Ивана у Ивана Андреевича Нелепа и Марфы Ивановны (в девичестве Козловской) (Ф. 679, оп. 10, д. 2702, лл.436об.-437).

[q]
17
Май
5/6
Иоанн
Казак села Бобруск Иоанн Андреев Нелеп и законная его жена Марфа Иоаннова, оба православного вероисповедания
Села Бобруск казак Иоанн Космин Мотовиловец и казачка Васса Федорова Нелеп
[/q]

Отец: Нелеп Иван Андреевич (1879-?)
Мать: Нелеп (Козловская) Марфа Ивановна (08.06.1883-?)

10-5. Нелеп Власий Иванович (10.02.1922-?)
Место рождения: д. Бабарики Остерский уезд Черниговской губернии. л54
В метрической книге Христорождественской церкви села Бобруйки за 1922 год, в разделе «о родившихся» найдена запись о рождении сына Власия у Ивана Андреевича Нелепа и Марфы Ивановны (в девичестве Козловской)

[q]
9
Февраль
10/12
Власий
С. Бобруск Иоанн Андреев и Марфа Иоаннова Нелеп
Иоанн Космин Мотовиловец и Иустиния Тарасова Дудакова
[/q]

Отец: Нелеп Иван Андреевич (1879-?)
Мать: Нелеп (Козловская) Марфа Ивановна (08.06.1883-?)

11-6. Козловский Николай Максимович (06.11.1923-?)
Место рождения: д. Бабарики Остёрский район Нежинский округ.

В метрических книгах церквей с. Бобруйки за 1922-1923 гг запись о рождении Николая Максимовича Козловского не найдена. В Фонде Р-8999 Акты гражданского состояния села Бобруйки записи за 1923 год не сохранилось. Либо Николая Максимовича крестили в церкви другого села, либо он был некрещенным (что маловероятно, поскольку его брат и сестры были крещены).

(далее дети и тд Николая Максимовича)

Записи о браке Николая Максимовича с Ольгой Семеновной Палевич также не обнаружено. Дети рождены в селе Волевичи. Записи есть.
Козловские в разных местах обозначены по-разному. Путаница.

По Вашим ссылкам возможен этот вариант дворянской ветки? http://rodovoyegnezdo.narod.ru/Chernigov/Kozlovskie.html
РОД 4
Внесены во 2-ую часть указом № 9355 от 18 ноября 1854 г.
1. Григорий Прокофьевич штабс-капитан
Григорий Прокофьевич Козловский из дворян Смоленской губернии. Военную службу начал в 1834 г. в 1-ом Карабинерном полку, потом продолжал служить в Черниговском гарнизоне, произведен в прапорщики в 1844 г., в штабс-капитаны в 1851 г.
II
2-1 Иван Григорьевич (род. 1846)

или это должно быть оформлено по-другому в моем случае?

>> Ответ на сообщение пользователя Vogem1772 от 6 февраля 2023 0:04

Спасибо. Так и правда удобнее, с единичками род виднее.
Пересмотрела еще раз родословную книгу, своих не нашла.
Еще раз спасибо.

Здравствуйте, Наташа. Помогите, пожалуйста, разобраться. Так как метрических книг по с. Гнилуша Нижневедугской волости Землянского уезда Воронежской губернии (Покровская церковь) не существует, решила вернуться в поисках своих Ключниковых к 17 веку. Тот Ключников, которого я считала своим предком, основываясь на источнике:
Разборная книга служилых людей разных чинов г. Землянска. 1679-80 гг.
РГАДА, Ф. 210, Оп. 6д, Д. 104
Розбор Землянской 188 года розбору Афанасья Левшина за своею рукою всяким служилым чинам людем
Л. 28 об. Салдаты ж прежних выборов и верстанья Иванова полку Гаста а со 187 году служат в Мартинове полку Болдвиня

Л. 29. По 120 чети денег 8 ру
Данила Матвеев сын Ключников

в другом варианте, дополненном - Ключанской:
РГАДА. Ф.210, оп. 6д, кн.104
Разборная книга служилых людей разных чинов г. Землянска
1679-1680 год
Разбор Землянской 188 года розбору Афонасья Левшина за ево рукою всяким служилым чинам людям

Л.29
По 120 чети денег 8 ру

Данила Матвеев сын Ключанской
у него сын Пронка 12 да пасынок Пронка в возросте

Как теперь определить правильность написания фамилии? Ключников или Ключанской?

kaliningrad
Ваше первое сообщение >>>

[q]
В поисках Ключниковых не попадались ли вам однофамильцы или может быть родственники из с.Меловатка Рождественской волости Землянского уезда?
[/q]

Сейчас Вы пишите -

[q]
Так как метрических книг по с. Гнилуша Нижневедугской волости Землянского уезда Воронежской губернии (Покровская церковь) не существует, решила вернуться в поисках своих Ключниковых к 17 веку.
[/q]

А что если начать поиск "от себя"?
Здесь Вы пишите Перепост -

[q]
моя бабушка Трофимова Марфа Дмитриевна, проживавшая в селе Меловатка, вышла замуж за Ключникова Константина Сергеевича в село Гнилуша.
[/q]

Вот и нужно составить стартовую поколенную роспись по поиску, с указанием конкретных данных - ФИО, год рождения, место рождения..
Важно указать не где человек проживал, а где он родился. Это поможет в поисках Метрических книг церковного прихода (до 1917 года) и районных ЗАГСов (после 1917 г.).

(Поколение первое - 1.)
1. Ключников Сергей Павлович

(Поколение второе - 1.1.)
1.1. Ключников Константин Сергеевич 1902 - 1943 (уроженец с.Гнилуша, Семилукский муниципальный район, Воронежская область)
жена - Ключникова (урожденная Трофимова) Марфа Дмитриевна 1904 (Источник - familio.org/persons/b4de375a-b66f-476a-af13-dc5df27ce4ed )

(Поколение третье - 1.1.1.)
1.1.1. Дети Ключникова К.С.

(Поколение четвертое - 1.1.1.1.)
1.1.1.1. Внуки Ключникова К.С.

Список населённых мест Российской империи по сведениям 1859–1873 годов
Воронежская губерния, Землянский уезд

Воронежская губерния, Землянский уезд, Нижне-Ведугская волость
709. Гнилуша, село бывшее государственное, при речке Гнилуше, дворов 121, жителей 1041, церковь православная, лавка
____
Церковь Покрова Пресвятой Богородицы в хуторе Гнилуша (Нижневедугская). Год постройки 1860
https://nashipredki.com/church/3691
Метрические книги
Посмотрите этот сайт

>> Ответ на сообщение пользователя Tasha56 от 25 февраля 2023 17:02

Здравствуйте, Наташа. Источники, приведенные вами, я уже просматривала. На familio.org/persons/b4de375a-b66f-476a-af13-dc5df27ce4ed информацию вносила сама. В Воронежском архиве метрик Покровской церкви нет, смотрела через АИС. Вы предполагаете, что они могут быть в ГАЛО?

Здравствуйте, Наташа!

Видела Ваши труды в теме Сельхозперепись 1916 года в ГАТО
Очень нужна помощь человека, имеющего доступ к карточкам данной переписи.
Конкретно интересует запись о предке Котов Кирсантий Иванович из селения Колыванского Дудинской волости Барнаульского уезда Томской губернии.

Если Вы или кто-то другой сможет мне помочь, я буду очень благодарна и признательна!

aigneis
Напишите в эту тему Ларисе Тема >>>