⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Саратовские Гундобины Моя бабушка урожденная Гундобина.
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Вперед → Модератор: smil |
gach ушла из жизни 13.07.2019 г. Светлая память Москва Сообщений: 1135 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2664 | Надя, браво! Какая ты молодчина! ![]() |
smil Модератор раздела Россия Сообщений: 14355 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9519 | Опираясь на мои предположения https://forum.vgd.ru/post/701/34672/p1159117.htm#pp1159117 , можно определить , где жили Мальковы -Гундобины в Саратове. ул. Большая Сергиевская, дом 43-45. Сохранилась и усадьба Чернышевского, которая стоит по соседству. Теперь там музей http://sadservie.ru/architecture/mansion/573 [ Изображение на стороннем сайте: 9047ba6460eft.jpg ] Улица Большая Сергиевская, слева видна Нерукотворно-Спасская церковь, прихожанами которой были Грандковские, Столыпины, Пыпины, Егоровы и мои предки Мальковы-Гундобины Церковь снесли в 30-е годы. На месте церкви собирались строить школу, вернее построили, но здание отдали сначала под госпиталь , а теперь в нем институт ортопедии и травматологии. [ Изображение на стороннем сайте: 2a976318ac42t.jpg ] Но бабушка никогда не рассказывала о том, что жила по соседству с Чернышевскими... |
gach ушла из жизни 13.07.2019 г. Светлая память Москва Сообщений: 1135 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2664 | Smil Надя, супер! А вот что меня еще очень заинтересовало: как это католик Грандковский оказался в исповедках православной церкви? |
smil Модератор раздела Россия Сообщений: 14355 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9519 | gach написал: как это католик Грандковский оказался в исповедках православной церкви по правилам ведения исповедных ведомостей священники прихода учитывали всех , проживающих на своей территории, в том числе и лютеран, и католиков и даже раскольников. а в данном случае конкретном, думаю у него жена и дети православные. https://forum.vgd.ru/708/35127/ почитай - я списала за один год всю исповедку |
gach ушла из жизни 13.07.2019 г. Светлая память Москва Сообщений: 1135 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2664 | Smil по правилам ведения исповедных ведомостей священники прихода учитывали всех , проживающих на своей территории, в том числе и лютеран, и католиков и даже раскольников Надо же, никогда об этом не слышала. Это ты где прочла? Интересно, это по всей Рос.империи так было? Ведь были места, где католики преобладали, а православных почти не было (в Литве, например). И неужели там православные священники переписывали огромные католич. приходы? По логике, не должно было так быть... Меня это особенно волнует в связи с плохой сохранностью католических МК нужных мне храмов в Киеве и К.губернии... |
smil Модератор раздела Россия Сообщений: 14355 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9519 | gach написал: Ведь были места, где католики преобладали, а православных почти не было ( К сожалению, не имею опыта работы с исповедными ведомостям этих регионов. Что касается правил ведения этого вида документов по учету католиков и лютеран, а так же мусульман указаний к их учету не было. Начало составления “Ведомости о людях православного исповедания, бывших и не бывших у исповеди и святого причастия”, сокращенно Исповедные экстракты, или ведомости, относиться к 1690 г., когда новгородский митрополит Корнилий по своей инициативе потребовал от подчиненых ему приходских священников, чтобы они составляли и представляли ему “сказки и именные исповедные росписи о прихожанах, бывших и не бывших у исповеди и святого причастия в великий пост”. Борьба с расколом стала актуальной и составление исповедных ведомостей поддержал в 1697 г. как патриарх Адрианом, так и Петр I и ведение таких документов стало обязательным для всего белого духовенства России. Эта мера преследовала помимо полицейской цели (проверка политической лояльности), еще и фискальную: выявленные раскольники должны были платить повышенные подати, а неисповедовавшиеся - штраф “против доходу втрое”. Именными указами от 8 февраля 1716 г. и 17 февраля 1718 г. приходские священники и поповские старосты обязывались ежегодно составлять полный список (роспись, книгу) исповедовавшихся, неисповедавшихся и раскольников и копию с него представлять в духовные правления архиереям, а также в присутственные места для сбора штрафных денег . Из опыта работы с ведомостями по нашим приходам часто встречаются пометки - лютеранин, католик. Возможно потому, что семьи были смешанными , имея ввиду вероисповедание. Много детей крещенных встречается в МК, у которых родители католики или лютеране. |
smil Модератор раздела Россия Сообщений: 14355 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9519 | Немного улеглись эмоции после новых открытий, и начала анализировать найденную информацию. Почему бабушка никогда не рассказывала о том, где она выросла. о том почему уехала вместе с мужем из Саратова в 1921 году. Конечно всё это пока только мои фантазии, не подкрепленные документально: Если на протяжении десятилетий в исповедках одной церкви её дедушка и бабушка, её семья записаны на одном "месте", то вероятнее всего это был собственный дом, которого она могла лишиться в период национализации имущества. И можно тогда понять , как болезненны были для неё воспоминания и это объясняет её упорное молчание. Что ж , теперь единственный путь раскрутить эту историю - искать документы имущественные в архиве. Одно смущает, не найдена мною запись о её браке со Смилевич и закон о защите персональных данных может стать препятствием в изучении документов о национализации 1917-1921 годов. Доказать родство смогу ли без этой записи о браке... ![]() |
gach ушла из жизни 13.07.2019 г. Светлая память Москва Сообщений: 1135 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2664 | Smil Надя, спасибо за разъяснения. Я так понимаю, что запись католиков в исповедках была факультативной. ))) А насчет твоих дел - разве Закон о защите перс.данных распространяется на эти годы? Не 75 лет разве ограничения? |
smil Модератор раздела Россия Сообщений: 14355 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9519 | gach написал: Не 75 лет разве ограничения? увы, отодвинули сроки до 100 ![]() |
gach ушла из жизни 13.07.2019 г. Светлая память Москва Сообщений: 1135 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2664 | Бред! ![]() |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Вперед → Модератор: smil |
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Smil » Гундобины. Муромские купцы. » Саратовские Гундобины [тема №35547] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |