Саратовские Гундобины

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Smil

[q]
по правилам ведения исповедных ведомостей священники прихода учитывали всех , проживающих на своей территории, в том числе и лютеран, и католиков и даже раскольников
[/q]

Надо же, никогда об этом не слышала. Это ты где прочла? Интересно, это по всей Рос.империи так было? Ведь были места, где католики преобладали, а православных почти не было (в Литве, например). И неужели там православные священники переписывали огромные католич. приходы? По логике, не должно было так быть... Меня это особенно волнует в связи с плохой сохранностью католических МК нужных мне храмов в Киеве и К.губернии...

gach написал:

[q]
Ведь были места, где католики преобладали, а православных почти не было (
[/q]

К сожалению, не имею опыта работы с исповедными ведомостям этих регионов.
Что касается правил ведения этого вида документов по учету католиков и лютеран, а так же мусульман указаний к их учету не было.
Начало составления “Ведомости о людях православного исповедания, бывших и не бывших у исповеди и святого причастия”, сокращенно Исповедные экстракты, или ведомости, относиться к 1690 г., когда новгородский митрополит Корнилий по своей инициативе потребовал от подчиненых ему приходских священников, чтобы они составляли и представляли ему “сказки и именные исповедные росписи о прихожанах, бывших и не бывших у исповеди и святого причастия в великий пост”. Борьба с расколом стала актуальной и составление исповедных ведомостей поддержал в 1697 г. как патриарх Адрианом, так и Петр I и ведение таких документов стало обязательным для всего белого духовенства России. Эта мера преследовала помимо полицейской цели (проверка политической лояльности), еще и фискальную: выявленные раскольники должны были платить повышенные подати, а неисповедовавшиеся - штраф “против доходу втрое”. Именными указами от 8 февраля 1716 г. и 17 февраля 1718 г. приходские священники и поповские старосты обязывались ежегодно составлять полный список (роспись, книгу) исповедовавшихся, неисповедавшихся и раскольников и копию с него представлять в духовные правления архиереям, а также в присутственные места для сбора штрафных денег .
Из опыта работы с ведомостями по нашим приходам часто встречаются пометки - лютеранин, католик. Возможно потому, что семьи были смешанными , имея ввиду вероисповедание.
Много детей крещенных встречается в МК, у которых родители католики или лютеране.

Немного улеглись эмоции после новых открытий, и начала анализировать найденную информацию.
Почему бабушка никогда не рассказывала о том, где она выросла. о том почему уехала вместе с мужем из Саратова в 1921 году.
Конечно всё это пока только мои фантазии, не подкрепленные документально:
Если на протяжении десятилетий в исповедках одной церкви её дедушка и бабушка, её семья записаны на одном "месте", то вероятнее всего это был собственный дом, которого она могла лишиться в период национализации имущества. И можно тогда понять , как болезненны были для неё воспоминания и это объясняет её упорное молчание.
Что ж , теперь единственный путь раскрутить эту историю - искать документы имущественные в архиве.
Одно смущает, не найдена мною запись о её браке со Смилевич и закон о защите персональных данных может стать препятствием в изучении документов о национализации 1917-1921 годов. Доказать родство смогу ли без этой записи о браке...

Smil
Надя, спасибо за разъяснения. Я так понимаю, что запись католиков в исповедках была факультативной. )))
А насчет твоих дел - разве Закон о защите перс.данных распространяется на эти годы? Не 75 лет разве ограничения?

gach написал:

[q]
Не 75 лет разве ограничения?
[/q]

увы, отодвинули сроки до 100

gach написал:

[q]
Бред!
[/q]

не бред, а продуманная акция. сейчас 2012 - 75 = что получается? какие тогда должны нам документы открыть для свободного ознакомления?
а 2012 -100= ? даже национализацию и раскулачивание не посмотришь без доказательства родства. всё очень хорошо продумано...

Smil
У-у-у... Посчитала с калькулятором. ))) Все понятно. )

В прошлом году я рассказывала о своей находке через интернет потомка Гундобиных, которая как и я увлечена генеалогическими исследованиями рода Гундобиных.
https://forum.vgd.ru/post/704/35547/p802901.htm#pp802901
Наше знакомство переросло в дружбу и совместные поиски дали свои результаты.

Мое древо теперь продвинулось до 1595 года.

Не все метрические записи найдены, но по РС Мурома, по другим источникам удалось соединить разрозненную инфромацию.
Афанасий Гундобин потомки

Нашего с Натальей общего предка звали Афанасий Федорович Гундобин, родился он в 1595 году.
И Наталья получается мне всё таки родня

- десятиюродная племянница

И опять мистика!!! Это древо сложилось к 116 летию со дня рождения мой бабушки Веры Степановны Гундобиной!! И к нашему с ней общему Дню Ангела - Веры, Надежды и Любви!

Smil
Поздравляю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Моя бабушка урожденная Гундобина.Родилась в Саратове. Поиски предков

Моя бабушка урожденная Гундобина.
Родилась в Саратове.
Поиски предков