✔Борисово, Шипилово, Братеево, Сабурово...

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Интересная статья

Tasha56 написал:

[q]
Кладбище основано в 1550 году,
[/q]

Это скорее относится к селу. Думаю изначально кладбище было возле древнего Троицкого храма. Если верить источнику то Смирнов создал новый храм на территории своего участка. Соответственно старый храм был в другом месте. Но глядя на план межевания московского уезда 18 века он оказывается где-то в том же месте.Соответственно и древнее кладбище стоит искать где-то у дк. На ПГМ на месте кладбища пусто. На карте 1878 года его тоже нет. Зато в Братееве их целых два. По территории одного из них позже прошла улица Центральная. Возможно это ошибка и это как раз и есть борисовское кладбище которое почему-то нанесли значительно восточнее. Тут просто уже пошли историю кладбища удревлять (любят у нас дописывать историю) и довели его историю аж до начала 13 века. Глядишь лет через 10 дойдёт и до Вещего Олега.

Ну ведь не факт что именно об этом. К тому же в тот момент кладбище скорее находилось возле храма а не в километре от него. Даже если посмотреть на ПГМ кроме собственно Центральной улицы почти ничего не было. То есть места хватало. К тому же официально известно что в конце 16 века это было сельцо. То есть храма тут не было. Когда мог возникнуть первый храм можно только предполагать. К тому же в начале 17 века это был коломенский присёлок а не село. Известно что храм уже был в 1646 году. То есть до 17 века кладбища тут быть никак не могло. Кладбища стоящие в стороне от храмов возникли после эпидемии чумы в конце 18 века. Таковы почти все старые московские кладбища.

Tasha56 написал:

[q]
Сможем ли мы узнать что-то о истории села до 1550 года?
[/q]

Думаю мы не сможем ничего узнать о истории села до 1589 года. То есть до первой, после освобождения от ордынской дани, переписи населения.
Сделай это Грозный,Иван Третий или Василий III .......

Tasha56 написал:

[q]
Как выяснилось позже, экскаватором доходили до 6 и 7 уровня захоронений на одном месте. Если исходить из современного чтения законов, то использование родственной могилы для повторного погребения допускается не ранее чем через 20 лет после последнего погребения. А как с этим обстояло раньше?
[/q]

Если по современным законам то 20х7=140 лет. Немного. Слышал что раньше хоронили вообще в одну могилу, от чего на надгробном камне( который кстати стоял не над могилой а рядом) бывает по несколько фамилий. Т.е. эти семь слоёв могли наполнится лет за 30-50.
Интересно почитать статью. В детстве, когда храм был закрыт мы лазили в его подвал через одно единственное окно. Там во всю кто-то пытался пробить замурованный проход в остальную часть подвала. Среди россыпи кирпичей были белокаменные блоки с различной резьбой. Вероятно это были остатки какого-то более древнего строения.

История Троицкой церкви села Борисово
Источник - Древности, труды Московского археологического общества. Том 1, стр.130. Изд. 1907 год.
Файлы в большем разрешении

Это только подтверждает мою версию. Белокаменные блоки из подвала это остатки каменного храма начала 18 века. Пол в храме частично был выложен из надгробных плит. Ну и толком о раскопках ничего нет. Нужно посмотреть подробный отчёт.

Попытаемся совместными усилиями составить хронологическую схему истории с. Борисово
(желательно по архивным документам).

1550 год. Из печатного источника

Разин Е. А. История военного искусства
В 1550 году «избранная тысяча» московских дворян получила поместья в пределах 60—70 км от Москвы. В том же году было учреждено постоянное пешее стрелецкое войско, вооружённое пищалями, бердышами и саблями. Стрелецкие части были полурегулярными, поскольку стрельцы самостоятельно вели хозяйство, хотя и получали жалованье. Стрельцы делились на московских и городовых, выделялись стремянные стрельцы. Командирами стрелецких частей назначались «дети боярские». Оценки общей численности стрельцов колеблются от 10 до 25 тыс.чел

Коротков И. А. Указ. соч. С. 12.
«Приговор о местничестве» способствовал значительному укреплению дисциплины в войске, повышению авторитета воевод, особенно не знатного происхождения, и улучшению боеспособности русского войска, хотя и встретил большое сопротивление родовой знати

ПРОИСХОЖДЕНИЕ И ИСТОЧНИКИ ПРАВА СУДЕБНИКА 1550 ГОДА
Н.Г. Ананьева источник
7058 – 1550 год. Отнесение Кормчей книги к числу источников Судебника 1550 г. представляет собой особую проблему. Кормчая книга является сборником источников церковного права, однако в исследовательской литературе была высказана точка зрения, что в течение долгого времени Кормчая книга являлась источником при регулировании гражданских отношений в широком смысле.
Взгляд на Кормчую книгу как на источник Судебника 1550 г. поддерживал Н.П. Загоскин и некоторые другие авторы [15, с.112-129].

1589 год. Из печатного источника.

Впервые село упоминается в писцовых книгах 1589 года, однако, в приходских старообрядческих книгах сказано, что ещё до этого здесь было церковное место, возникшее в XII веке, а сельцо называлось тогда Овражки
История московских районов. Энциклопедия под редакцией К.А.Аверьянова. Москва. Астрель-АСТ. 2005 г. стр. 672

_____ Из печатного источника -
В XVII - первой половине XIX вв. село Борисово под официальным названием приселок Борисов (Борисовский) было в составе Коломенской дворцовой, а затем удельной, хозяйственной волости и принадлежало царской фамилии

1591 год. Из печатного источника.

Все началось в 1591 году. Крымский хан Казы Гирей, известный как друг тогдашнего русского царя Федора Иоанновича, поэт, философ и дипломат, позволил навязчивым туркам подбить себя на авантюру: совершить набег на Москву. И сделал он это настолько вероломно, неожиданно и лихо, что под стенами Кремля был самым позорным образом разгромлен и обращен в бегство. Войско его в панике драпало аж до самой Тулы, теряя сотни бойцов под безжалостными сабельными ударами русских конников.

В этой победоносной компании особо отличился ближайший царский родственник, брат царицы Ирины боярин Борис Годунов. И решил Федор Иоаннович сделать Годунову что-нибудь приятное. Например, пожаловать землю. Долго искать не пришлось: царь подарил Борису хорошо ему знакомые территории — ближайшие к летней царской резиденции в Коломенском угодья, предназначавшиеся для царской и великокняжеской охоты. Сам царь Федор был немощен и к подобным экстремальным развлечениям не склонен, потому и отдал эти земли без особого сожаления.

В результате боярин, а в дальнейшем царь и великий князь всея Руси Борис Годунов получил в свое распоряжение земли по берегам небольших лесных рек Язвенки, Городни и Чертановки, а заодно и расположенные на этих землях деревни Черная Грязь, Шипилово, Овражки и еще штук тридцать больших и малых селений. Получив подарок, скромный Годунов немедленно переименовал особо полюбившееся ему село Овражки в Борисово .
Статья Максима Перевитского

1598 год (из печатного источника)

Предположительно в 1598 году, Борис Годунов, будучи уже царем, начал постройку плотины на р. Городенке силами своих «дареных» крестьян с. Борисова . Речка Городенка давным-давно протекала по дну современного пруда и брала свое начало далеко за с. Покровским (ныне ст. Покровская Курской ж. д.), текла мимо этого села , а также мимо с. Чёрная Грязь (ныне Царицыно), д. Хохловки, д. Шипилово, с. Борисова и впадала в Москву-реку близ с. Беседы.

1600 год. (РГАДА)

Главноначальствующий Экспедиции Кремлевского строения П.С. Валуев в начале XIX в. сообщал императору Александру I "о славной по истории Цареборисовской плотине", о том, что эта пло¬тина была сооружена "великим иждивением ... по случаю голодного года для пропитания народа в 1600-м году".
РГАДА, ф. 1239, оп. 3, д. 5563, л. 5, 73 об.

_____ Из печатного источника -
В 1600 г. поперек реки Городенки уже высилась величественная плотина из белого камня, которую прозвали Цареборисовской, или Годуновской. Вода разлилась по пойменным лугам и даже подтопила Каширскую дорогу (тогда она проходила по дну нынешнего Нижнецарицынского пруда). Поэтому через образовавшийся пруд была построена паромная переправа (когда точно неизвестно, но она функционировала ещё в ХХ в.) Пруд также назвали Цареборисовским, а в советские годы — Борисовским.

1605 год. Из печатного источника.

В 1605 году, когда род Годуновых уже погиб в огне Смутного времени, в Коломенской великокняжеской резиденции изволил отдыхать Лжедмитрий I, сообразно взятым на себя царским обязанностям. Узнав, что в нескольких верстах к югу находится село , носящее имя его главного исторического недруга, Лжедмитрий направил в Борисово карательную экспедицию. Село Борисово было стерто с лица земли, причем отнюдь не фигурально.

Все живое на Борисовских землях было уничтожено с запасом. Даже через 20 лет после окончания интервенции в этих краях, судя по историческим описаниям, царила «мерзость запустения». Лишь в 1620-х годах сюда переселили несколько крестьянских семей из Коломенского. Они-то и возродили на пепелище новое Борисово .
(Автор статьи - Максим Перевитский)

1620 год. Из печатного источника.

Были переселены несколько крестьянских семей из с.Коломенского. Началось возрождение Борисовского села.
(статья Максима Перевитского)

_____ Из печатного источника -
Тогда же к Борисову были приписаны Братеевский луг на северном торце села Братеева близ берега Москвы-реки, Городенский луг с Беседской заводью, шедший по северному берегу реки Городенки и у устья заходивший на её южный берег (собственно, на южном берегу он оказался позднее, когда Городенка изменила свое русло)
Родин А. Ф. История родного села. — М., 1954. — С. 161, 162.

1628 год. Из печатного источника

В 1628 г. в селе уже стояла деревянная церковь во имя Святителя Николая Чудотворца. Время её постройки неизвестно, но можно предположить, что это было при Борисе Годунове. Есть и такое предположение: в 1900-х годах в селе была отмечена старообрядческая деревянная церковь с тем же названием, неизвестно когда построенная. Возможно, речь идет об одной и той же церкви .

1646 год

Судя по переписи дворцовых волостей 1646 г., в которой указаны приселки и деревни, «тянущие» к с. Борисовскому, оно было центром хозяйственной единицы. Здесь отмечены каменная плотина на пруде, церковь Николая Чудотворца, три двора церковных бобылей (3 чел. мужского пола) и 34 двора крестьян (51 чел. мужского пола).

1646 год (РГАДА)

РГАДА
Фонд 1209
Опись 1
Ч.9
Л.426 об.- 427
1646 г.

село Борисовское у пруда каменная плотина, а внем церковь во имя Николая Чудотворца у церкви
поп Филип Иванов
да церковных бобылей
Игнашко Григорьев
Ивашко Петров
Федка Иванов
да крестьян
Стенка Васильев с сыном Нефедкой
Федка Тимофеев с братом Ларионом
Трошка Иванов с пасынком Елисейко Никитиным
Федка Иванов
Васка Сергеев
Федка Ширяев с сыном с Филатком
Ивашко Максимов
Ивашко Васильев с сыном с Ивашком
Петрушка Степанов да Микитка Денисов
Анисимко Васильев з зятем Семушка Гавриловым
Сенка Иванов с сыном с Афонкою
Андрюшка да Ромашка Лазаревы
Лукашка Еремеев
Мирошка Лукьянов
Митка Савельев с сыном с Гришкою
Панка Антонов с сыном с Денисом
Филка Антонов
Федотка Ананьин с сыном с Микиткой да Ивашко Федоров
Савка Минин
Тишка Сергеев с пасынком с Филкой Максимовым
Демка Федоров
Васка Никонов
Ивашко Селиверстов
Демка Афанасьев с сыном Семкою
Дружинка Григорьев
Ивашко Федоров
Якушка Иванов
Ивашка Ананьин
Афонка Семенов
Лукашка Кондратьев
Ивашка Минин з детми с Мирошкой да с Титком
Аверко Тимофеев з братом Кондрашкой
Трошка Минин с сыном Артюшкой
Изотка Калинин? с сыном Ивашком
Федка Лаврентьев с сыном с Серешкою

(из присланного сообщения Liolia)

1674 - 1877 (РГАДА)

РГАДА 1209-2-1359
Л. 85-86об.
1674 – 1877 г.
Приселка Борисово, что на пруде....

(из присланного сообщения Liolia)

1675 год. Из печатного источника

Прошли десятилетия. События Смутного времени показали, что наиболее опасным для Москвы стало не южное, а западное направление. Пруд потерял свое стратегическое значение и стал обременительной преградой на пути мирных деловых людей: приходилось либо делать огромный крюк вокруг Царевоборисовского пруда, либо коротать время в ожидании хлипкого парома. Поэтому в 1675 году водоем перерезала дамба с плотиной. По этой дамбе и пролегла новая трасса Каширской дороги, совпадающая с современным Шипиловским проездом.

Новая плотина образовала новый пруд, названный Шипиловским или Развиловатым. Действительно, в стародавние времена некоторые заливы (развилки) пруда простирались далеко за его сегодняшние границы. Вплоть до современных улиц Кантемировская и Москворечье. Сейчас этот пруд более известен как Нижний Царицынский.

1675 год. Из печатного источника

В писцовых книгах 1675—1677 гг. в приселке села Коломенского Борисове описывается уже церковь Живоначальной Троицы с приделом Николая Чудотворца, деревянная, клетская. Священник этой церкви был, очевидно, весьма состоятельным, так как имел «купленного человека», а один из церковых бобылей был женат на «поповой дворовой купленной девке». В приселке было 32 крестьянских двора, на которых проживало 37 чел. мужского пола. У них находилось «под дворами и огороды усадные земли восмь десятин, животинного выпуску десять десятин, пашни паханные середние земли сто шездесят четей, лесом поросло семнатцать четей без третника в поле, а в дву потомуж, сена в Братеевских лугах сорок пять десятин, Хмелевского лесу во всех трех полях сто десятин, капуснику полторы десятины».

1710 год. Из печатного источника.

В 1710 г. в Борисове числилась каменная церковь во имя Святой Троицы. Она была построена из белого камня, и в ней служили тогда священник Никита Афанасьев и его сын диакон Димитрий.

1980 - 1982 гг. (статья из СМИ)

Братеево. Массовое освоение 700 гектаров района Братеево началось с 1982 года. Когда-то на месте района были древние поселения - здесь обнаружены многочисленные языческие курганы.

Вносите изменения и дополнения в схему

Н у здесь речь не о кладбище.

Tasha56 написал:

[q]
Впервые село упоминается в писцовых книгах 1589 года, однако, в приходских старообрядческих книгах сказано, что ещё до этого здесь было церковное место, возникшее в XII веке, а сельцо называлось тогда Овражки
[/q]

Возможно. Только Овражки было не село а сельцо.

Tasha56 написал:

[q]
В XVII - первой половине XIX вв. село Борисово под официальным названием приселок Борисов (Борисовский) было в составе Коломенской дворцовой, а затем удельной, хозяйственной волости и принадлежало царской фамилии
[/q]

И ранее эта была коломенская дворцовая волость. Только на сколько я понимаю дворцовые сёла не принадлежали лично царю. Это сёла "дворца", т.е. государственной структуры, вроде управ.делами президента. Царь не волен ими был распоряжаться.

Tasha56 написал:

[q]
1591 год. Из печатного источника.
[/q]

Поздняя проза.

Tasha56 написал:

[q]
Предположительно в 1598 году, Борис Годунов, будучи уже царем, начал постройку плотины на р. Городенке силами своих «дареных» крестьян с. Борисова .
[/q]

Так же

Tasha56 написал:

[q]
Главноначальствующий Экспедиции Кремлевского строения П.С. Валуев в начале XIX в. сообщал императору Александру I
[/q]

Пргогулку по древнему Коломенскому уезду в то время читали многие. И Валуев не исключение.

Tasha56 написал:

[q]
Узнав, что в нескольких верстах к югу находится село , носящее имя его главного исторического недруга, Лжедмитрий направил в Борисово карательную экспедицию. Село Борисово было стерто с лица земли, причем отнюдь не фигурально.
[/q]

Легенда. В эпоху смуты множество населённых пунктов было уничтожено. В том числе и Орехово. Одних пустошей в этом районе более десятка, а ведь вероятно это тоже бывшие деревни.
Борисов Годунов тут не причина. Грабёж и безвластие причина. В результате смуты было уничтожено не только множество деревень и сёл, но и разграблено немало городов. Александрова Слобода к примеру, вообще перестала существовать.

Tasha56 написал:

[q]
В 1628 г. в селе уже стояла деревянная церковь во имя Святителя Николая Чудотворца. Время её постройки неизвестно, но можно предположить, что это было при Борисе Годунове. Есть и такое предположение: в 1900-х годах в селе была отмечена старообрядческая деревянная церковь с тем же названием, неизвестно когда построенная. Возможно, речь идет об одной и той же церкви .

[/q]

Старообрядческая церковь тут не причём. Это разные храмы.

Ну и нет причин не доверять Смысловым: Село Борисово (уже как село) упоминается в 1589 году.(А набег Казы Гирея был в 1591)Можно утверждать что село Борисово никогда не находилось в поместье Годунова. Известно что поместья переводились в дворцовое ведомство в случае опалы владельца. Годунов при грозном в опале не был.Помещиком мог быть кто-то из знатного рода Борисовых, служивших Грозному. Среди их представителей были Василий петров (ум.в 1560г.),окольничий Никита Васильевич (казнён в 1575г.),или его сын,боярин Никита Григорьевич Борисов.(кстати названия населённым пунктам присваивали в основном по фамилии и прозвищу помещика. Иначе было бы- Годуново). Хотя село могло перейти к нему когда он стал царём ( а не при Фёдоре) как дворцовое. И обихаживать он мог его раньше, как второе лицо государства.
Название Цареборисовского пруда не встречается в источниках XVI и XVII века. Возможно причина тому пожар 3 мая 1626 года истребивший большую часть бумаг поместного приказа. Других источников нет.

Tasha56 написал:

[q]
Источник - Древности, труды Московского археологического общества. Том 1, стр.130. Изд. 1907 год.
[/q]

Скачал сие издание но вот только там всего 117 страниц. Может как-то иначе называется? У меня:"Древности. Труды комиссии по сохранению древних памятников Императорского Московского археологического общества" 1907 год Том I

kturbike
Кирилл, рассуждать по сообщениям я тоже могу

Вы не забывайте ссылку давать на источник информации, на основании которого крепится Ваша цитата или рассуждение.
В первой цитате про Овражки и сказано - СЕЛЬЦО.

[q]
и нет причин не доверять Смысловым
[/q]

А кто сказал, что я им не доверяю? Из личной переписки с Александром Григорьевичем знаю, что труд был проделан огромный, их книга лежит сейчас перед глазами. Из книги Смысловых выписку хотела сделать отдельно. Про Борисово (Борисовское) -
стр.стр. 6,10,11,24,33,36,130,140,148,149,196,232,237,239,263,266,270,280,286,302,308-311,328,351,352,363,369,371.

Мое предложение заключалось в том, чтобы выписать по годам все то, что мы находим в источниках (печатных, архивных и т.д.) о селе, указывая на автора цитат и заключений. Разбросав по годам материалы, мы сможем увидеть картину, нарисованную авторами. А рассуждать и делать выводы можно позже, опираясь на найденные архивные документы. Отец и сын Смысловы в основу своей книги положили изучение тех населенных мест, которые проходили по их родословию. О Борисово, Сабурово, Братеево....информация есть, но она "сопутствующая". Это не говорит, что материал не интересен, но основное исследование шло не по ним.

[q]
Древности. Труды комиссии по сохранению древних памятников Императорского Московского археологического общества
[/q]

Обратите внимание на рис. 30 церкви. Кресты слева от здания.

[ Изображение на стороннем сайте: Starayacer_3347064_8707045.jpg ]

Я тоже не против. Просто история таковая вещь что не всегда можно утверждать даже то что подтверждено официальными документами. Так как не редко это делается как в интересах государства, так и в интересах тех кто сегодня на коне. Если документальных подтверждений нет то стоит относится к этому как к легенде, которая тоже имеет право на жизнь но в кавычках.
Ну а у Смысловых очень сомнительна информация о Фроловской дороге. Зная топографию местности где по их мнению она могла проходить-отвергаю сию теорию. Между Каширкой и Загорьевской дорогой топография для другого пути не подходящая.
Ну и ещё раз спрошу про "Древности, труды Московского археологического общества."

✔Борисово, Шипилово, Братеево, Сабурово...

ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА по населенным местам и окрестностям Борисовского и Царицынского прудов...