Спасение утопающих, дело рук самих утопающих

Tasha56
Наташа! Посмотрите может, что сгодится? (я имею ввиду свои правки )

В Государственную Думу Российской Федерации.
Председателю Комитета по конституционному законодательству и государственному строительству Владимиру Плигину

Наши вопросы связаны с вступлением в законную силу Федерального закона №152 – ФЗ от 27 июля 2006 года « О персональных данных».
Данный закон точечно затронул многие сферы общественной жизни субъектов персональных данных, затронул он и наши личные интересы.
В данном случае, мы - генеалоги, исследователи родословия, члены генеалогических и историко-родословных Интернет-сообществ, как законопослушные граждане хотели бы четко знать свои права и обязанности, чтобы в дальнейшем избежать разного рода недоразумений и конфликтных ситуаций.
Поскольку речь идет об использовании определенной совокупности персональных данных, то хотелось бы обратиться к вам, как к государственной организации, которая регулирует механизм действия данного закона, за четкими пояснениями отдельных моментов.
Генеало́гия, или родосло́вие — систематическое собрание сведений о происхождении, преемстве и родстве родов и фамилий. Это – прикладная историческая наука о родственных связях, признанная государством.
В свете недавних событий, когда Роскомнадзор предъявил «Исковое заявление» по защите прав, свобод и законных интересов граждан к владельцу генеалогического сайта ВГД ( Всероссийское генеалогическое древо), у нас появились сомнения в обоснованности предъявленных претензий, мы считаем, что в нынешней редакции ФЗ №152-ФЗ от 27 июля 2006 года, механизм действия этого закона имеет двусмысленное толкование. Несмотря на то, что 04.02.2011 года Измайловский районный суд г. Москвы оставил без рассмотрения иск Роскомнадзора, как противоречащий требованиям закона, нам бы хотелось увидеть обоснованный ответ о том, что совокупность персональных данных генеалогических исследований не подпадают под действие Федерального закона №152-ФЗ от 27 июля 2006 года «О персональных данных», как об этом вскользь напечатано на официальном сайте Роскомнадзора.
Не говорить об этом нельзя, на сегодня проблема остается для не юристов непонятной. Нам хотелось бы иметь гарантии для нормальной работы по сбору сведений о происхождении, преемственности, родстве родов и фамилий, чтобы никто не мог обойти закон с непонятной стороны, в ущерб наших исследований. Чтобы не нарушать рассматриваемый закон, его содержание надо усвоить, понять. Если совокупность персональных данных, используемых в генеалогических исследований уже входит в «Классификатор» ФЗ №152-ФЗ от 27 июля 2006 года «О персональных данных», то просим четко обозначить и озвучить этот момент.

Прилагаем письмо в поддержку сайта ВГД, с подписями, собранными через Интернет.

Наташа, это мое понимание.
Не знаю, так ли?
Что-то не поняла о классификаторе. Что Вы имеете в виду ---общероссийские(ОК...) или классификаторы инф.систем обр. данных?


Председателю Комитета по конституционному законодательству и государственному строительству Владимиру Плигину

Наше обращение вызвано неоднозначным( расплывчатым) толкованием некоторых норм и понятий, принятых в действующем Федеральном Законе №152 ( в ред. ….) « О персональных данных».




Действующий Закон касается многих сфер общественной жизни субъектов персональных данных, в том числе и нас, сообщества генеалогов, занимающихся исследованиями своих родословных.

Мы, члены российских генеалогических и историко-родословных Интернет-сообществ, должны ясно понимать свои права и действовать в соответствии с российским законодательством

Поскольку в своих поисках и исследованиях мы, генеалоги, оперируем определенной совокупностью персональных данных, то нам должен быть ясен механизм действия этого Закона и отдельные его положения

С неоднозначным толкованием законов сообщество генеалогов столкнулось в декабре 2010 г., когда Роскомнадзор,
по его утверждению, в соответствии с действующим Законом, предъявил иск владельцу генеалогического сайта Всероссийское генеалогическое древо, обвиняя его(?) в нарушении Закона..

Хотя 04.02.2011 г. Измайловский районный суд г. Москвы оставил без рассмотрения иск Роскомнадзора, не усмотрев в деятельности сайта ВГД нарушения Закона, нам, 70 тысячам активным пользователям сайта , нужно получить четкое и ясное разъяснение от разработчиков этого Закона и законодателей,
регулирует ли этот Закон
( распространяется ли действие Закона) ту совокупность персональных данных, которую размещает генеалог на генеалогических и архивных сайтах с целью генеалогического поиска и исследования.

Как все же понимать пункт1,оговаривающий, что действие Закона не распространяется на персональные данные, размещенные исключительно в личных и семейных целях,если при этом не нарушаются права субъектов персональных данных (напр. Для геналогических исследований) ?

Определяет ли Классификатор ФЗ №152 (в ред…) перечень персональных данных для генеалогического поиска и исследования?

(Если такого перечня для генеалогического исследования и публикаций нет….)

Сообщество генеалогов должно быть уверенно, что они публикуют персональные данные в соответствии с Законом, и их многолетний труд (сложный кропотливый….)
не пропадет , и тысячи россиян узнают историю своих родов, историю России
Прилагаем письмо в поддержку сайта ВГД, с подписями, собранными через Интернет

Сразу отмечу.

[q]

Прилагаем письмо в поддержку сайта ВГД, с подписями, собранными через Интернет

[/q]

Эту строчку сразу исключаем из письма.
========
Хочу пояснить некоторые «заблуждения», которые увидела в исправленных текстах.

[q]

Мы, члены российских генеалогических

[/q]

1.Все сайты по интересам в Интернет пространстве принято называть Интернет-сообществами: садоводов-любителей, цветоводов, по рукоделию, по геральдике, по генеалогии… В Интернет – сообщество любителей генеалогии могут войти разные сайты, из известных: ВГД, СВРТ, ЯрИРО и тд. Форумчане в Интернет пространстве общаются (работают, обмениваются информацией) на форумах Интернет – сообществ (по интересам). Мы – не члены какого-то общества, а виртуальные собеседники, собирающиеся и «встречающиеся» на определенных технических площадках. Конкретно, всех нас, на этих отдельных площадках, объединило и объединяет одно – генеалогия (родословие).

2. Федеральный закон не «коснулся» многих сфер общественной жизни, а затронул (практически «влез») во многие сферы общественной жизни. Коснулся то он одного – защиты персональных данных субъектов РФ.
3.

[q]

С неоднозначным толкованием законов сообщество генеалогов столкнулось в декабре 2010 г., когда Роскомнадзор,

[/q]

Был один ФЗ №152-ФЗ.
4.

[q]

не усмотрев в деятельности сайта ВГД нарушения Закона,

[/q]

О деятельности сайта в «Определении» речь не идет. До разбора полетов на самом сайте вообще не дошло. Подавать иск на «неопределенный круг лиц» Роскомнадзор был не уполномочен государством. ЭТО послужило основанием для оставления «Искового заявления» без рассмотрения в Измайловском суде.
5.

[q]

2. Как все же понимать пункт1,оговаривающий

[/q]

Так и понимать, как написано. НО! На основании чего (Указа, Приказа…)?

Персональные данные скопом изо всех сфер жизни (используемые в банках, больницах, почтовых отделениях, составлении телефонных книг, составление баз ИНН, паспортных столов и т.д.) были занесены в общий список (перечислены)..На основании этого списка был составлен (через два года, после выхода ФЗ №152-ФЗ «О персональных данных»)

[q]

Совместный приказ ФСТЭК, ФСБ, Мининформсвязи России № 55/86/20 от 13.02.2008 года «Об утверждении порядка проведения классификации ИСПДн».

[/q]

В то время разработчики поняли абсурд происходящего, что исполнять без уточнений данный закон будет невозможно, так как использование одной ФАМИЛИИ – тоже является использованием персональных данных. Все ПД разбили на четыре класса. Для трех первых (1,2,3) нужны операторы, зарегистрированные в реестре РКН, так как эти данные имеют конфиденциальный и идентифицирующий характер, и при утечке информации должен ответить тот человек, которому субъекты персональных данных доверили информацию о себе.

Класс 4 (общедоступные ПД), самый безобидный. Персональные данные этого класса можно найти в «Мемуарах», биографиях великих людей…. К этому классу отнесли и «Архивное дело» (см. ФЗ «Об архивах»)....оператор для них не нужен, так как эти данные используются на социальных сайтах или в исследовательских и научных кругах.....
А ПД , используемые в генеалогических целях? К какому классу отнесли их? На каком основании? Где посмотреть перечень(список) этих ПД....Где гарантия, что к ФИО, году рождения, месту рождения родственника, приложив место его сегодняшнего проживания...не произойдет плавный переход из 4 класса ПД, в 3-ий, и тем самым кто-то из нас попадет под действие этого ФЗ, станет ответчиком РКН...? Вот о чем речь. Где граница допустимого использования ПД по 4-му классу?

ПОКА ВЫ ИСПОЛЬЗУЕТЕ ПД 4 КЛАССА, ТО К ВАМ ФЗ №152 "О ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ" ВООБЩЕ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ. ВСЕ ЭТИ ПД НОСЯТ СОЦИАЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР (ДЛЯ ЛИЧНОГО И СЕМЕЙНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, ДЛЯ НАУЧНЫХ ЦЕЛЕЙ).

Бывший наш мэр ушел в комитет ГД к Крашенниникову http://www.duma.gov.ru/structure/committees/15586/
Комитет ГД по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству
У меня в силу обстоятельств есть выход на него, правда не сама лично, но выход надежный. Мне пообещали, если будет грамотно составленное письмо, то его ему передадут лично, для комитета.
И я вообще считаю, что в этот комитет тоже надо направить.

Tasha56 написал:

[q]

Простым языком, если ПД, используемые в генеалогических целях не имеют отношения к ФЗ, значит вывод из этого (по содержанию закона) один - ПД генеалогического характера относятся к 4 классу "Классификатора" ФЗ (по ответу РКН). Где ЭТО прописано, обозначено...? Какая совокупность ПД, прикрепленная на всеобщее обозрение на форуме, не подведет генеалога под статью этого закона?

[/q]

По-моему, нет такого понятия классификатор ФЗ
Речь идет в Приказе о классификации ИСОПД по типу используемых в них данных.

Считается, что ФЗ четко обозначил, что под действие его не подпадают отношения, возникающие....

1) обработке персональных данных физическими лицами исключительно для личных и семейных нужд, если при этом не нарушаются права субъектов персональных данных

2)организации хранения, комплектования, учета и использования содержащих персональные данные документов Архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов в соответствии с законодательством об архивном деле в Российской Федерации

ПД--это стандартный, в общем-то, набор показателей
Есть спец. категория ПД, которую Закон и оговаривает

Обработка специальных категорий персональных данных, касающихся расовой, национальной принадлежности, политических взглядов, религиозных или философских убеждений, состояния здоровья, интимной жизни, не допускается, за исключением случаев,

Второй пункт касается архивных документов, а генеалогические поиски и исследования, выложенные в сети,--это не документ, и приравнять их к этому пункту,вряд ли, правомерно

Так мне представляется.

А генеалоги, исследующие свои родословные, в растерянности и сомнениях, не зная ,к какой категории
отнести ПД, которыми они оперируют , и требуют разъяснения и более ясной (для них-нас)классификации в тексте ФЗ