Юристы всех стран, объединяйтесь в защиту ВГД!
vam Москва Сообщений: 27945 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3641 | Наверх ##
18 января 2011 22:32 Vodnik_dnepr Мне кажется, что события развиваются не по шаблону. | | |
Tesa Сообщений: 745 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 189 | Наверх ##
18 января 2011 22:58 18 января 2011 22:59 Tesa написал: [q] ст. 25 п. 3 «Ограничение на доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни[/q]
В законодательстве нет критериев отнесения и самого понятийного аппарата по определениям: " личная и семейная тайна", "частная жизнь". Биографические данные не относятся к понятиям семейная тайна. Вся серия книг ЖЗЛ (кто помнит) "Жизнь замечательных людей" подпадает под пункты федерального законодательства. Абсурд! --- Истина где-то рядом, а может и нет...
Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников | | |
mamin Тюменская область Сообщений: 527 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 334
| Наверх ##
18 января 2011 23:12 В 2009г в письмах из ФСБ с копиями дел по репрессиям запись: не секретно. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
----------------------------------
с уважением, Галина | | |
Влад-К Рязанская область Сообщений: 976 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1218 | Наверх ##
18 января 2011 23:22 Tesa написал: [q] В законодательстве нет критериев отнесения и самого понятийного аппарата по определениям: " личная и семейная тайна", "частная жизнь". Биографические данные не относятся к понятиям семейная тайна. Вся серия книг ЖЗЛ (кто помнит) "Жизнь замечательных людей" подпадает под пункты федерального законодательства. Абсурд! [/q]
Где нет критериев, там раздолье для чиновников и для Басманного правосудия. С уважением, --- Кононов В.Г. http://forum.vgd.ru/1533/ Ищу: ОбластьВойскаДонского, ДонецкийОкруг, сл.Малчевско-Полненская - Сульженко, Притыкины, Слепцовы, Корниенко. Витебская губерния, Велижский уезд, Церковищенская волость, д. Луговино | | |
Vodnik_dnepr Украинец с деда-прадеда
УКРАЇНА Сообщений: 1908 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1226 | Наверх ##
18 января 2011 23:46 На стр. 3 иска истец (Роскомнадзор) объявляет Котельникова "оператором ПДн", неудосужившись даже аргументированно обосновать данное утверждение. Статья 3. "Основные понятия" п.2 гласит: "оператор - государственный орган, муниципальный орган, юридическое или физическое лицо, организующие и (или) осуществляющие обработку персональных данных, а также определяющие цели и содержание обработки персональных данных" Слово "также" указывает на совокупность всех действий. Определение цели обработки - это ответ на вопрос "зачем Вы обрабатываете эти ПДн?". При этом определение цели еще неразрывно связано с возможностью влияния на обработку. Т.е. если кто-то определяет цель, то это означает, что он имеет возможность как начать обработку, так и закончить ее в любой момент. Или вообще отказаться от обработки таким способом. Это, кстати, указано и во ФСТЭКовских документах в качестве одного из первых шагов, предшествующих обработке - надо решить, а надо ли вообще обрабатывать эти ПДн и если надо, то как и в каком объеме. ЦЕЛЬ ОБРАБОТКИ в случае с ВГД, должна давать ответ на вопрос "зачем ПДн размещаются в интернете?". Согласитесь, размещаются они там не ради достижения Котельниковым каких-то целей и тем более размещаются не им. Информацию на сайте размещают другие лица - пользователи, а вот с какой целью они это делают? Кто-то с целью поиска источников, кто-то с целью общения, кто-то с целью поиска предков и т.д. Но в любом случае каждый пользователь сам решает ЗАЧЕМ ОН их ( ПДн) размещает. Вот это и есть цель обработки. Аналогично с содержанием обработки - фактически содержание обработки (т.е. какие данные размещать на сайте, а какие нет) определяет не Котельников, а пользователь. Котельников только обеспечивает техническую возможность, а уже пользователь сам решает, будет ли он указывать дату рождения или укажет только год или вообще только месяц и день. Т.к. Котельников не оказывают практически никакого влияния ни на цели, ни на содержание сообщений(разве что приводит их в соответствие с этическими нормами и правилами Форума), то, следовательно, его нельзя обязать признать себя ОПЕРАТОРОМ ПДн(если он сам того не попросит  ), с вытекающей отсюда ответственностью. Заявление, что Котельников нарушает ч.1 ст22 ФЗ-152 и "осуществляет деятельность по обработке ПДн без направления уведомления в Роскомнадзор" вряд ли является правомочным. При подготовке сообщения использованы материалы форума на сайте "Портал персональных данных" Роскомнадзора http://www.pd.rsoc.ru/inter-services/forum/ --- Мира Вам! | | |
потомок Начинающий
Москва Сообщений: 29 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
19 января 2011 2:23 Совершенно верно. Котельников не может быть ОПЕРАТОРОМ обработки ПД, так как он никакого участия в их размещении на сайте и их "обработке" не принимает. Глупо себя таком признавать, так как это не соответствует действительности. Оператором ПД на сайте выступает каждый зарегистрированный пользователь сайта, выкладывающий как правило информацию о своих родственниках или выполняющий просьбу другого пользователя, делясь с ним интересующими его ПД, касающимися родственников этого пользователя. Все это естественно, делает по обоюдному согласию и вмешательство Роскомнадзора по сути является вторжением в личную жизнь граждан. Иск к Котельникову юридически ничтожен и должен быть отклонен судом как неправомочный. --- Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для поиска предков и родственников | | |
vam Москва Сообщений: 27945 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3641 | Наверх ##
19 января 2011 6:50 19 января 2011 6:51 Vodnik_dnepr потомок Я понял, что сайт отнесли в СМИ, а эта категория оперирует ПД. Другое дело, что претензии к форуму- источнику внешней информации, содержание которого администрация сайта должна отслеживать, что собственно и делается. А случай с гражданкой П. уникален - она сама занесла информацию, информация распространилась по интернету, а ее претензии только к сайту ВГД (насколько я разобрался). | | |
nmash Москва Сообщений: 6499 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3495 | Наверх ##
19 января 2011 7:41 потомок написал: [q] не может быть ОПЕРАТОРОМ обработки ПД, так как он никакого участия в их размещении на сайте и их "обработке" не принимает.[/q]
"...хранение..." из Закона --- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
severinn Сообщений: 7232 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2417
| Наверх ##
19 января 2011 7:55 Tesa написал: [q] Tesa написал:
[q] ст. 25 п. 3 «Ограничение на доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни[/q]
В законодательстве нет критериев отнесения и самого понятийного аппарата по определениям: " личная и семейная тайна", "частная жизнь". Биографические данные не относятся к понятиям семейная тайна. Вся серия книг ЖЗЛ (кто помнит) "Жизнь замечательных людей" подпадает под пункты федерального законодательства. Абсурд! [/q]
ЖЗЛ - как правило, жили более 75 лет назад (ФЗ-125), и печаталось до выхода закона ФЗ-152 (2006г.) и это не граждане РФ (хотя могут жить их родственники и наследники). | | |
severinn Сообщений: 7232 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2417
| Наверх ##
19 января 2011 7:58 19 января 2011 8:08 потомок написал: [q] Совершенно верно. Котельников не может быть ОПЕРАТОРОМ обработки ПД, так как он никакого участия в их размещении на сайте и их "обработке" не принимает. Глупо себя таком признавать, так как это не соответствует действительности. Оператором ПД на сайте выступает каждый зарегистрированный пользователь сайта, выкладывающий как правило информацию о своих родственниках или выполняющий просьбу другого пользователя, делясь с ним интересующими его ПД, касающимися родственников этого пользователя. Все это естественно, делает по обоюдному согласию и вмешательство Роскомнадзора по сути является вторжением в личную жизнь граждан. Иск к Котельникову юридически ничтожен и должен быть отклонен судом как неправомочный. [/q]
Не каждый поьзователь, а только те, чья профессиональная деятельность попадает под определения ФЗ-152 и ФЗ-125 | | |
|