Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Наши эмоции по проблеме ВГД

вот нам и Старый Новый год!
Выделяем выдержки из законов, статей и дельные мысли синим жирным цветом.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 127 128 129 130 131 * 132 133 134 135 ... 191 192 193 194 195 196 Вперед →
Alexander G

Alexander G

Сообщений: 1013
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5320

anto написал:
[q]
Репрессии и несправедливо осужденные были и до 1930-х и после. И в царское и уже в новое время
[/q]
Одно дело в Шушенском жить и пособие получать, а другое дело когда тысячи людей как скот загоняют в концлагеря. Право же, Шушенское не ссылка, а курорт. так с этого курорта можно было сбежать за границу. А в лагере шаг вправо шаг влево - расстрел за побег.

Рекомендую почитать "Калымские рассказы".
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4621
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16417

anto написал:
[q]
[q]

Далеко не все хотят забыть о своих репрессированных предках.
[/q]


О факте репрессий, а не о предках. Если человека осудили, а потом реабилитировали за недоказанностью, это его трагедия. Не все хотят об этом вспоминать.
[q]

не было НИ ОДНОГО человека,который был против поиска сведений о репрессированных.
[/q]

[/q]

Что-то на форуме никто ни разу не поднимал такого вопроса, что хочется забыть о репрессиях, а не дают. Если вот только случай с гражданкой Пэ.

Люди не только помнят своих предков, но и не хотят забывать, что кто-то из этих предков погиб так чудовищно нелепо.
Не должно быть только статистики - столько-то в СССР репрессировано, из них столько-то приговорено к ВМН. У всех должны быть имена. Ничего нет плохого в том, что мы, наши родители и наши дети читаем о чьём-то чужом безвинно погибшем предке и переживаем, сострадаем.


anto написал:
[q]
А сколько погибало в крепостное время и после 1861 года - на заводах... О них никто не вспомнит.
[/q]

Зачем передёргивать постоянно? Никто не возражает против памяти погибших в другие времена.
---
С уважением, Ирина.
Gul

Gul

Сообщений: 12380
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 40490

anto написал:
[q]
Репрессии и несправедливо осужденные были и до 1930-х и после. И в царское и уже в новое время
[/q]


Еще раз--- Вы понимаете все!

А Ваш ник, наверное,--антоним!?

anto

Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4565
Alexander G
Я о крепостных - их и в карты проигрывали и эксплутировали и били, как рабов. А на заводах при царе - по 12 часов эксплуатировали. А Петербург как строился - тоже на рабском труде - на костях, разве нет? Им потруднее было, чем Солженицыну и Шаламову. Вот читаю приговоры 1730-х - вместо кнута бить кошками - за отлучку, за то что вином угостил бесплатно и т.п. Женщинам послабление - бить кнутом. Вот так жили... Причем большинство.
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14579
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9056

anto написал:
[q]
Да никто не против поисков - в архивах, в частном порядке. Но публиковать - это другое дело
[/q]

Де-юре реабилитация жертвы массовых политических репрессий завершается публикацией его имени с специальном списке - Книге Памяти жертв массовых политических репрессий N-ской области (края).
Нет обнародования - нет реаблилитации.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25143
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21024

anto написал:
[q]
А сколько имен в забвении нерепрессированных? Получается, что факт репрессирования считается не бедой человека, а его заслугой
[/q]


Вывод Вы какой-то странный делаете. При чем здесь слово "заслуга"?

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7534
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13329

anto написал:
[q]
Я о крепостных - их и в карты проигрывали и эксплутировали и били, как рабов.
[/q]

Скажем так, драматичных эпизодов хватало и до 1917 года, и после него. Дело в том, что в письме на Демократоре акцент почему-то сделан именно на репрессиях - "Специфика генеалогии состоит в том, что мы занимаемся историей своей семьи, восстанавливаем память о людях, которые пострадали в военные и послевоенные годы, годы сталинских репрессий, в годы революции и дореволюционный период." К специфике генеалогии, с декларации которой начинается данный абзац, это не имеет отношения, генеалогия, как и история, фиксирует факты, но не занимается их этической оценкой и не формирует на ее основе общественного мнения по отношению к этим фактам. В моем роду много репрессированных в 1930-е годы, но зацикливаться на этом факте и уж тем более делать его краеугольным камнем своих генеалогических исследований я не собираюсь.
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Alexander G

Alexander G

Сообщений: 1013
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5320

anto написал:
[q]
Я о крепостных - их и в карты проигрывали и эксплутировали и били, как рабов.
[/q]
Мы говорим о политических репрессиях. А вы всё в кучу валите.

Я вот о чем подумал. Когда пишешь родословную книгу, то при множестве какого-либо материала подсознательно начинаешь анализировать данные, обобщать, делать выводы. И вот к чему я пришел: репрессированы оказались не только сами осужденные, но и ... будущие поколения. Многие мои родственники, предки которых были образованы и профессионально успешны и жили в крупных городах, центрах культуры, после репрессий были лишены возможности возвратиться на прежнее место жительства. В то время люди были прикованы к месту проживания и были не мобильны. И уже дети и внуки, и правнуки не могли получить хорошего образования, работы. А сейчас попробуйте перебраться из Иваново в Москву? Только наоборот. И вот мои ныне живущие родственники продолжают жить в "ссылке": ни работы, ни образования, ни достойного жилья... И точки перелома не видно.


ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7534
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13329

Alexander G написал:
[q]
репрессированы оказались не только сами осужденные, но и ... будущие поколения.
[/q]

Многие ссыльные в РИ оставались жить после освобождения в том же самом Верхнеудинске или другом городе Сибири.

Alexander G написал:
[q]
А сейчас попробуйте перебраться из Иваново в Москву?
[/q]

Т.е. в Москве сейчас живут только коренные москвичи и нет приезжих?
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Alexander G

Alexander G

Сообщений: 1013
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5320

ksologub написал:
[q]
Т.е. в Москве сейчас живут только коренные москвичи и нет приезжих?
[/q]
ну, если бы Вы дали определние что такое коренные москвичи...
В Москву едут на заработки (и деньги высылают на малую родину) или учиться. Но зацепиться и укорениться (я именно это имел ввиду), купив жилье в столице, не реально. А аренда жилья сколько стоит? Люди живут в подвалах. Но их москвичами трудно назвать. Это скорее клиенты Вестерн Юнион. Давеча видел сюжет по ТВ. Они ходят по улицам, в спецодежде. Но по документам их нет и в зарплатных ведомостях их нет, и паспортов у них нет. Это фантомы.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 127 128 129 130 131 * 132 133 134 135 ... 191 192 193 194 195 196 Вперед →
Вверх ⇈