×èíîâíèêè
| Irina-Nov Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 22
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
9 èþíÿ 2016 20:50 Ïîõîæå, ýòà òåìà íå ïîëüçóåòñÿ ïîïóëÿðíîñòüþ, íî ïîïûòàþñü çäåñü çàäàòü âîïðîñû.
Îòñòàâíîé ãóáåðíñêèé ñåêðåòàðü óåçäíîãî êàçíà÷åéñòâà èìåë ïðàâî íå ïåíñèþ ?
Åñëè äà, òî êàêîâà áûëà ïðîöåäóðà ?
Äîëæåí ëè îí áûë îáðàùàòüñÿ ñ ïðîøåíèåì è êóäà?
Ãäå èñêàòü ïîäîáíûå äîêóìåíòû?
Äåëî â òîì, ÷òî èìååì òîëüêî ïîñëåäíèé ôîðìóëÿðíûé ñïèñîê ïðàïðàïðà.. ïåðåä îòñòàâêîé â 1870 ãîäó, à î äàëüíåéøåé åãî ñóäüáå , êðîìå äàòû ñìåðòè, íè÷åãî íåèçâåñòíî.
Æåíà åùå áûëà æèâà .Äåòåé ó íèõ íå áûëî.
Åñëè ìîè âîïðîñû "íå â òåìó", ïåðåàäðåñóéòå, ïîæàëóéñòà. ---
Îáóõîâû (Êàçàõñòàí), Áëèíîâû (Íîâãîðîä, ßðîñëàâëü, Ìîñêâà , Ñò.-Ïåòåðáóðã, Âîëîãäà), Æóêîâû (Ðÿçàíü), Åïèôàíîâû è Ïàâëîâû(Ñò.-Ïåòåðáóðã) | | |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
9 èþíÿ 2016 22:52 13 èþíÿ 2016 6:49 Irina-Nov
Îòñòàâíîé ÷èíîâíèê, ñëóæèâøèé 35 ëåò, èìåë ïðàâî íà ïåíñèþ, ðàâíóþ æàëîâàòüñÿ. Ñðîê âûñëóãè 25 ëåò äàâàë ïðàâî íà ïåíñèþ â ïîëîâèíó îêëàäà. Ïîñëå ñìåðòè ÷èíîâíèêà ïåíñèþ ïîëó÷àëà åãî æåíà.
Ïîñìîòðèòå ôîíä óåçäíîãî êàçíà÷åéñòâà, åñëè îí ñîõðàíèëñÿ, èëè ôîíä ãóáåðíñêîé êàçåííîé ïàëàòû. Ìîæåò áûòü äåëî î íàçíà÷åíèè ïåíñèè ñàìîìó ïðåäêó èëè åãî æåíå. ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
12 èþíÿ 2016 22:21 12 èþíÿ 2016 22:22 ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| Kashuba
Àøäîä
Ñîîáùåíèé: 510
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 154
| Íàâåðõ ##
30 íîÿáðÿ 2016 22:09 Çäðàâñòâóéòå!
Ïàìÿòíàÿ êíèæêà
Ïîëòàâñêîé ãóáåðíèè(1903-1916)
Ëîõâèöêèé óúåçä
ÌÂÄ
Çåìñêàÿ óïðàâà:
....çàâåäóþùèé äåëîïðîèçâîäñòâîì.....
îêëàäíîãî ñòîëà ß.È.Ëèòâèíåíêî,åãî ïîìîøíèê...
Ëèòâèíåíêî èç êðåñòüÿí.
Âîïðîñ: èìåë ëè îí ïðàâî íà ÷èí è åñëè äà òî êàêîé? | | |
Florovsky Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1409 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2185 | Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2016 10:23 1 äåêàáðÿ 2016 10:33 Kashuba íàïèñàë: [q] Âîïðîñ: èìåë ëè îí ïðàâî íà ÷èí è åñëè äà òî êàêîé?[/q]
 ëþáîì ñëó÷àå, åñëè ÷åëîâåê èìåë êàêîé-ëèáî ÷èí, ýòî óêàçûâàëîñü â Ïàìÿòíûõ êíèæêàõ ãóáåðíèé. Õîòÿ çåìñòâî è âõîäèëî â ñèñòåìó ÌÂÄ, ýòî áûë îðãàí ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ, è åãî íàåìíûå ñëóæàùèå íå áûëè ãîñóäàðñòâåííûìè ÷èíîâíèêàìè. Öèòàòà èç êíèãè Ãðèáîâñêîãî Â. Ì. "Ãîñóäàðñòâåííîå óñòðîéñòâî è óïðàâëåíèå Ðîññèéñêîé Èìïåðèè (èç ëåêöèé ïî ðóññêîìó ãîñóäàðñòâåííîìó è àäìèíèñòðàòèâíîìó ïðàâó). 1912": "Ïðåäñåäàòåëü è ÷ëåíû çåìñêèõ óïðàâ ñ÷èòàþòñÿ ñîñòîÿùèìè íà ãîñóäàðñòâåííîé ñëóæáå.  ïîìîùü óïðàâàì ìîãóò áûòü âûáèðàåìû çåìñêèìè ñîáðàíèÿìè îñîáûå êîìèññèè íà òåõ æå îñíîâàíèÿõ, êàê è ñîñòàâ óïðàâû. Íà ñëóæáå çåìñòâà íàõîäÿòñÿ ìíîãî÷èñëåííûå ñëóæàùèå ïî íàéìó". À ïðàâî íà ÷èí â Ðîññèéñêîé èìïåðèè îïðåäåëÿëîñü íå ñîñëîâèåì, à îáðàçîâàíèåì. Äëÿ ïîëó÷åíèÿ êëàññíîãî ÷èíà íóæíî áûëî èìåòü ñîîòâåòñòâóþùåå îáðàçîâàíèå è çàíèìàòü êëàññíóþ äîëæíîñòü. Èç òîé æå êíèãè Ãðèáîâñêîãî: "Ïî îáùåìó ïðàâèëó â ïåðâûé êëàññíûé ÷èí XIV êëàññà ïðîèçâîäÿòñÿ òîëüêî ïî ïðîñëóæåíèè îïðåäåëåííîãî ñðîêà â îñîáîì çâàíèè "êàíöåëÿðñêîãî ñëóæèòåëÿ". Ëèöà, íå îêîí÷èâøèå êóðñà ïî êðàéíåé ìåðå óåçäíîãî ó÷èëèùà, äîëæíû ñäàòü îñîáûé ýêçàìåí. Ïîëó÷èâøèå âûñøåå îáðàçîâàíèå ïðè ïîñòóïëåíèè íà ñëóæáó ñðàçó ïîëó÷àëè ÷èíû XII, X, IX è äàæå VIII êëàññà, ñìîòðÿ ïî ðàçëè÷èþ ó÷åáíûõ çàâåäåíèé è ïðèîáðåòåííûõ ó÷åíûõ ñòåïåíåé". --- Èùó èíôîðìàöèþ î Ôëîðîâñêèõ (Ôðîëîâñêèõ), Ñàìñîíèåâñêèõ (Ñàìñîíüåâñêèõ). Ðàéîíû ïðîæèâàíèÿ: ÑÏá; ÑÏá. ãóá.; Àðõàíãåëüñê; Îëîíåöêàÿ ãóá. (Ìîøà); Âûáîðãñêàÿ ãóá. (Êþþð¸ëÿ). Ðîäîñëîâíàÿ òàáëèöà: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | |
| Kashuba
Àøäîä
Ñîîáùåíèé: 510
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 154
| Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2016 13:00 Ñïàñèáî áîëüøîå.
Òåïåðü ïîíÿòíî ïî÷åìó ïðàïðàäåä ,Õëåáíèêîâ Âèêò.Àëåêñååâè÷ ,áûë ïðèíÿò íà äîëæíîñòü êàíöåëÿðñêîãî ÷èíîâíèêà Ïóáëè÷íîé áèáëèîòåêè(ïîñëå óíèâåðñèòåòà) ñ ïðèñâîåíèåì ÷èíà êîëåæñêîãî ñåêðåòàðÿ(1860ã.).
Ñ Óâàæåíèåì. | | |
FlorovskyÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 1409 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2185 | Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2016 14:29 Kashuba íàïèñàë: [q] åïåðü ïîíÿòíî ïî÷åìó ïðàïðàäåä ,Õëåáíèêîâ Âèêò.Àëåêñååâè÷ ,áûë ïðèíÿò íà äîëæíîñòü êàíöåëÿðñêîãî ÷èíîâíèêà Ïóáëè÷íîé áèáëèîòåêè(ïîñëå óíèâåðñèòåòà) ñ ïðèñâîåíèåì ÷èíà êîëåæñêîãî ñåêðåòàðÿ(1860ã.).[/q]
Íà âñÿêèé ñëó÷àé ïîÿñíþ: êàíöåëÿðñêèå ñëóæèòåëè è êàíöåëÿðñêèå ÷èíîâíèêè - íå îäíî è òî æå. Âàø ïðàïðàäåä ïîëó÷èë ñðàçó 10-é ÷èí Òàáåëè î ðàíãàõ (ñàìûé ìëàäøèé - 14-é). Îêîí÷èâøèì óíèâåðñèòåò íå áûëî íóæäû èäòè â êàíöåëÿðñêèå ñëóæèòåëè, îíè ñðàçó ïîëó÷àëè êëàññíûé ÷èí. Î êàíöåëÿðñêèõ ñëóæèòåëÿõ èç ñëîâàðÿ Áðîêãàóçà è Åôðîíà: "Ïî äåéñòâóþùåìó çàêîíîäàòåëüñòâó Ê. ñëóæèòåëè ðàñïðåäåëÿþòñÿ ïî ðàçðÿäàì, ñìîòðÿ ïî ïðîèñõîæäåíèþ. Îêîí÷èâøèå êóðñ â ãèìíàçèÿõ èëè ðàâíûõ èì ó÷åáíûõ çàâåäåíèÿõ ïðîèçâîäÿòñÿ â ÷èí 14-ãî êëàññà: Ê. ñëóæèòåëè ïåðâîãî ðàçðÿäà — ÷åðåç 1 ãîä, âòîðîãî è ÷åòâåðòîãî ðàçðÿäîâ — ÷åðåç 2 ãîäà, òðåòüåãî ðàçðÿäà — ÷åðåç 4 ãîäà. Ê. ñëóæèòåëè, íå îêîí÷èâøèå êóðñà â ñðåäíåó÷åáíûõ çàâåäåíèÿõ, ïðîèçâîäÿòñÿ â ïåðâûé êëàññíûé ÷èí ëèøü ïî âûäåðæàíèè èñïûòàíèÿ â îáúåìå êóðñà óåçäíîãî ó÷èëèùà, ñðîêè æå âûñëóãè äëÿ íèõ óäâîåíû, à äëÿ Ê. ñëóæèòåëåé òðåòüåãî ðàçðÿäà, íå èìåþùèõ ïî ïðîèñõîæäåíèþ ïðàâ ïî÷åòíîãî ãðàæäàíñòâà — óâåëè÷åíû äî 10 ëåò". --- Èùó èíôîðìàöèþ î Ôëîðîâñêèõ (Ôðîëîâñêèõ), Ñàìñîíèåâñêèõ (Ñàìñîíüåâñêèõ). Ðàéîíû ïðîæèâàíèÿ: ÑÏá; ÑÏá. ãóá.; Àðõàíãåëüñê; Îëîíåöêàÿ ãóá. (Ìîøà); Âûáîðãñêàÿ ãóá. (Êþþð¸ëÿ). Ðîäîñëîâíàÿ òàáëèöà: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | |
| Kashuba
Àøäîä
Ñîîáùåíèé: 510
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 154
| Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2016 17:18 Ñïàñèáî.
Òåïåðü ñîâñåì ïîíÿòíî.
îäèí ïåðñîíàæ îò äðóãîãî, ïîëó÷àåòñÿ ,íà ðàçíûõ óðîâíÿõ.
| | |
| Kashuba
Àøäîä
Ñîîáùåíèé: 510
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 154
| Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2016 18:10 Îäíàêî, åñëè ðàññìàòðèâàòü âíèìàòåëüíî(ïåðâûé ïåðñîíàæ),15 ëåò â ÌÂÄ äåëîïðîèçâîäèòåëåì , èìåþùèì ïîìîùíèêà, íå ìîæåò ðàáîòàòü íåãðàìîòíûé ÷åëîâåê... | | |
FlorovskyÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 1409 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2185 | Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2016 18:43 Kashuba íàïèñàë: [q] Îäíàêî, åñëè ðàññìàòðèâàòü âíèìàòåëüíî(ïåðâûé ïåðñîíàæ),15 ëåò â ÌÂÄ äåëîïðîèçâîäèòåëåì , èìåþùèì ïîìîùíèêà, íå ìîæåò ðàáîòàòü íåãðàìîòíûé ÷åëîâåê...[/q]
ß íå ãîâîðèë, ÷òî îí íåãðàìîòíûé. ß ãîâîðèë, ÷òî îí çàíèìàë äîëæíîñòü, äëÿ êîòîðîé íå ïðåäóñìîòðåí êëàññíûé ÷èí, ò.å. îí íå ñîñòîÿë íà ãîñóäàðñòâåííîé ñëóæáå. Áóäü ó íåãî õîòü âûñøåå îáðàçîâàíèå, íà ýòîé äîëæíîñòè îí êëàññíûé ÷èí íå ïîëó÷èë áû. Êàê ÿ ïèñàë âûøå, íà ãîñóäàðñòâåííîé ñëóæáå ñîñòîÿëè ïðåäñåäàòåëü è ÷ëåíû çåìñêèõ óïðàâ, à íàåìíûå ñëóæàùèå óïðàâû (ê êîòîðûì îòíîñèëñÿ è Âàø ïðåäîê) - íåò. --- Èùó èíôîðìàöèþ î Ôëîðîâñêèõ (Ôðîëîâñêèõ), Ñàìñîíèåâñêèõ (Ñàìñîíüåâñêèõ). Ðàéîíû ïðîæèâàíèÿ: ÑÏá; ÑÏá. ãóá.; Àðõàíãåëüñê; Îëîíåöêàÿ ãóá. (Ìîøà); Âûáîðãñêàÿ ãóá. (Êþþð¸ëÿ). Ðîäîñëîâíàÿ òàáëèöà: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | |
|
