Чиновники
oma_talia Сообщений: 289 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 396 | Наверх ##
13 декабря 2015 13:29 Большое-большое спасибо, Валерия! | | |
Irina-Nov Новичок
Сообщений: 22 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
9 июня 2016 20:50 Похоже, эта тема не пользуется популярностью, но попытаюсь здесь задать вопросы.
Отставной губернский секретарь уездного казначейства имел право не пенсию ? Если да, то какова была процедура ? Должен ли он был обращаться с прошением и куда? Где искать подобные документы?
Дело в том, что имеем только последний формулярный список прапрапра.. перед отставкой в 1870 году, а о дальнейшей его судьбе , кроме даты смерти, ничего неизвестно. Жена еще была жива .Детей у них не было. Если мои вопросы "не в тему", переадресуйте, пожалуйста. --- Обуховы (Казахстан), Блиновы (Новгород, Ярославль, Москва , Ст.-Петербург, Вологда), Жуковы (Рязань), Епифановы и Павловы(Ст.-Петербург) | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6139 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8543 | Наверх ##
9 июня 2016 22:52 13 июня 2016 6:49 Irina-Nov
Отставной чиновник, служивший 35 лет, имел право на пенсию, равную жаловаться. Срок выслуги 25 лет давал право на пенсию в половину оклада. После смерти чиновника пенсию получала его жена.
Посмотрите фонд уездного казначейства, если он сохранился, или фонд губернской казенной палаты. Может быть дело о назначении пенсии самому предку или его жене. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24851 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20483 | Наверх ##
12 июня 2016 22:21 12 июня 2016 22:22 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Kashuba Ашдод Сообщений: 505 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 151
| Наверх ##
30 ноября 2016 22:09 Здравствуйте! Памятная книжка Полтавской губернии(1903-1916) Лохвицкий уъезд МВД Земская управа: ....заведующий делопроизводством..... окладного стола Я.И.Литвиненко,его помошник...
Литвиненко из крестьян. Вопрос: имел ли он право на чин и если да то какой? | | |
Florovsky Москва Сообщений: 1362 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2056 | Наверх ##
1 декабря 2016 10:23 1 декабря 2016 10:33 Kashuba написал: [q] Вопрос: имел ли он право на чин и если да то какой?[/q]
В любом случае, если человек имел какой-либо чин, это указывалось в Памятных книжках губерний. Хотя земство и входило в систему МВД, это был орган местного самоуправления, и его наемные служащие не были государственными чиновниками. Цитата из книги Грибовского В. М. "Государственное устройство и управление Российской Империи (из лекций по русскому государственному и административному праву). 1912": "Председатель и члены земских управ считаются состоящими на государственной службе. В помощь управам могут быть выбираемы земскими собраниями особые комиссии на тех же основаниях, как и состав управы. На службе земства находятся многочисленные служащие по найму". А право на чин в Российской империи определялось не сословием, а образованием. Для получения классного чина нужно было иметь соответствующее образование и занимать классную должность. Из той же книги Грибовского: "По общему правилу в первый классный чин XIV класса производятся только по прослужении определенного срока в особом звании "канцелярского служителя". Лица, не окончившие курса по крайней мере уездного училища, должны сдать особый экзамен. Получившие высшее образование при поступлении на службу сразу получали чины XII, X, IX и даже VIII класса, смотря по различию учебных заведений и приобретенных ученых степеней". --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | |
Kashuba Ашдод Сообщений: 505 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 151
| Наверх ##
1 декабря 2016 13:00 Спасибо большое. Теперь понятно почему прапрадед ,Хлебников Викт.Алексеевич ,был принят на должность канцелярского чиновника Публичной библиотеки(после университета) с присвоением чина колежского секретаря(1860г.). С Уважением. | | |
Florovsky Москва Сообщений: 1362 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2056 | Наверх ##
1 декабря 2016 14:29 Kashuba написал: [q] еперь понятно почему прапрадед ,Хлебников Викт.Алексеевич ,был принят на должность канцелярского чиновника Публичной библиотеки(после университета) с присвоением чина колежского секретаря(1860г.).[/q]
На всякий случай поясню: канцелярские служители и канцелярские чиновники - не одно и то же. Ваш прапрадед получил сразу 10-й чин Табели о рангах (самый младший - 14-й). Окончившим университет не было нужды идти в канцелярские служители, они сразу получали классный чин. О канцелярских служителях из словаря Брокгауза и Ефрона: "По действующему законодательству К. служители распределяются по разрядам, смотря по происхождению. Окончившие курс в гимназиях или равных им учебных заведениях производятся в чин 14-го класса: К. служители первого разряда — через 1 год, второго и четвертого разрядов — через 2 года, третьего разряда — через 4 года. К. служители, не окончившие курса в среднеучебных заведениях, производятся в первый классный чин лишь по выдержании испытания в объеме курса уездного училища, сроки же выслуги для них удвоены, а для К. служителей третьего разряда, не имеющих по происхождению прав почетного гражданства — увеличены до 10 лет". --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | |
Kashuba Ашдод Сообщений: 505 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 151
| Наверх ##
1 декабря 2016 17:18 Спасибо. Теперь совсем понятно. один персонаж от другого, получается ,на разных уровнях. | | |
Kashuba Ашдод Сообщений: 505 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 151
| Наверх ##
1 декабря 2016 18:10 Однако, если рассматривать внимательно(первый персонаж),15 лет в МВД делопроизводителем , имеющим помощника, не может работать неграмотный человек... | | |
|