Òðóäîâàÿ äåÿòåëüíîñòü
ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
von_nachtigallÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Ph.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2015 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2145 | Ââåðõ #10 èþëÿ 2016 15:37 10 èþëÿ 2016 15:42 ß ïèñàë â ýòîì ãîäó â àðõèâ ÓÔÏÑ ã. Ìîñêâû çàêàçíîå ïèñüìî íà èìÿ äèðåêòîðà ñ ïðîñüáîé ïðåäîñòàâèòü êîïèè àíêåò è àâòîáèîãðàôèé èç ëè÷íîãî äåëà ïðàäåäà, ñëóæèâøåãî íà Ïî÷òàìòå â 1915-1942 ãã. (â ôîíäå Ïî÷òàìòà â ÖÃÀ ã. Ìîñêâû êðàéíÿÿ äàòà - 2005 ã. -> ëè÷íîå äåëî õðàíèòñÿ 75 ëåò -> ñëåäîâàòåëüíî, îíî åùå íà ïðåäïðèÿòèè). Ïî ýëåêòðîííîé ïî÷òå äî òîãî íå îòâå÷àëè, íà çàêàçíîå îòâåòèëè ÷åðåç ìåñÿö, ïðèñëàâ êîïèè ïî ýë. ïî÷òå æå. Äåíåã íå âçÿëè, äîêàçàòåëüñòâ ðîäñòâà íå ïîòðåáîâàëè (ïðè òîì, ÷òî ÿ â çàïðîñå óêàçàë, ÷òî îíè èìåþòñÿ). | | |
| tyapuhy Íà÷èíàþùèé
Íèæíèé Íîâãîðîä Ñîîáùåíèé: 36 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 19 | Ââåðõ #8 àâãóñòà 2016 17:29 8 àâãóñòà 2016 17:41 Ñêàæèòå, ïî èñòå÷åíèè 75 ëåò íóæíî ëè äîêàçàòåëüñòâî ðîäñòâà èëè, åùå ëó÷øå, áûòü "íàñëåäíèêîì ñóáúåêòà ïåðñîíàëüíûõ äàííûõ èëè èõ äîâåðåííûì ëèöîì"? Êàê ÿ ïîíèìàþ, ÷åðåç 75 ëåò äàííûå ìîãóò ïîëó÷èòü ëþáûå æåëàþùèå, íàïðèìåð, è ÷åðåç àðõèâ òîæå, äëÿ ýòîãî íå íóæíî áûòü íàñëåäíèêîì. Âåðíû ëè ìîè ïðåäïîëîæåíèÿ è ÷òî ñòîèò îòâåòèòü â îòâåò íà òðåáîâàíèå îáðàùàòüñÿ îò èìåíè íàñëåäíèêà (÷òî íåâîçìîæíî ïî ðÿäó ïðè÷èí). | | |
| Maksim Andreevich Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 10098 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 5186 | Ââåðõ #8 àâãóñòà 2016 18:02 Îòäåëû êàäðîâ ïðåäïðèÿòèé íå îáÿçàíû â ïðèíöèïå èñïîëíÿòü áèîãðàôè÷åñêèå çàïðîñû, à òàêæå õðàíèòü äîêóìåíòû ïî ëè÷íîìó ñîñòàâó ïî èñòå÷åíèè 75 ëåò. | | |
Òîâàðèù ÑààõîâÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 5656 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3948 | Ââåðõ #8 àâãóñòà 2016 21:15 tyapuhy íàïèñàë: [q] ÷òî ñòîèò îòâåòèòü â îòâåò íà òðåáîâàíèå îáðàùàòüñÿ îò èìåíè íàñëåäíèêà [/q]
Ñëåäóåò ïðîöèòèðîâàòü ñëèøêîì óìíûì ðàáîòíèêàì òîé îðãàíèçàöèè ÔÇ125 îò 22.10.2004 ã. "Îá àðõèâíîì äåëå â ÐÔ", ãäå ÿäðåíûìè áóêâàìè íàïèñàíî ÷òî ïî èñòå÷åíèþ 75 ëåò äîêóìåíòû ïî ëè÷íîìó ñîñòàâó ñòàíîâÿòñÿ äîêóìåíòàìè àðõèâíîãî ôîíäà ÐÔ è ëþáîé ãðàæäàíèí ìîæåò ñ íèìè îçíàêîìèòüñÿ. Îòêàçàòü íå èìåþò ïðàâà. Åñëè îòâåòÿò ÷òî äîêóìåíòû áîëåå íå õðàíÿòñÿ - ñïðîñèòü â êàêîé àðõèâ îíè ïåðåäàíû. | | |
| Marcella Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Íîâîñèáèðñê->Àâñòðàëèÿ Ñîîáùåíèé: 385 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 140 | Ââåðõ #9 àâãóñòà 2016 5:19 à åñëè ãîâîðÿò: äîêóìåíòîâ íåòó, óòåðÿíû ìíîãî ëåò íàçàä, ÿ òóò íîâûé äèðåêòîð, íè÷åãî íå çíàþ? --- ÑÈÌÀÕÈÍÛ, ÏÎÍÎÌÀÐÅÂÛ - Óðàë;
ÂÎÐÎÁÜÅÂÛ - ñâÿùåííèêè Ïåòðîãð. ãóá.;
ÃÎËÓÁÅÂÛ - ñ. Íàâîëîêè, ñ. Âè÷óãà, ñ. Ñòàðàÿ Âè÷óãà - Èâàíîâñêàÿ îáë
ØÓÒÎÂÛ - Íîâîñèáèðñê, Òþìåíü, Èðêóò.îáë;
ÂÅÒÎØÍÈÊÎÂÛ - Êåìåðîâñêàÿ îáë;
ÏÎËÎÌÎØÍÎÂÛ, ÁÎÉÊÎ - Àëò. êðàé | | |
| Maksim Andreevich Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 10098 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 5186 | Ââåðõ #9 àâãóñòà 2016 9:23 9 àâãóñòà 2016 9:24 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] Ñëåäóåò ïðîöèòèðîâàòü ñëèøêîì óìíûì ðàáîòíèêàì òîé îðãàíèçàöèè ÔÇ125 îò 22.10.2004 ã. "Îá àðõèâíîì äåëå â ÐÔ", ãäå ÿäðåíûìè áóêâàìè íàïèñàíî ÷òî ïî èñòå÷åíèþ 75 ëåò äîêóìåíòû ïî ëè÷íîìó ñîñòàâó ñòàíîâÿòñÿ äîêóìåíòàìè àðõèâíîãî ôîíäà ÐÔ è ëþáîé ãðàæäàíèí ìîæåò ñ íèìè îçíàêîìèòüñÿ. [/q]
À ìîæåòå ïðîöèòèðîâàòü? Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] Åñëè îòâåòÿò ÷òî äîêóìåíòû áîëåå íå õðàíÿòñÿ - ñïðîñèòü â êàêîé àðõèâ îíè ïåðåäàíû.[/q]
Íå âñå îðãàíèçàöèè ÿâëÿþòñÿ èñòî÷íèêàìè êîìïëåêòîâàíèÿ ãîñ. è ìóí. àðõèâîâ. Îðãàíèçàöèÿ, íå ÿâëÿþùàÿñÿ èñòî÷íèêîì êîìïëåêòîâàíèÿ, ïîñëå 75 (à äëÿ äîêóìåíòîâ ïîçäíåå 2003 ãîäà - 50) ëåò õðàíåíèÿ ìîæåò ïðîâåñòè ÝÏÊ è âïîëíå çàêîííî óíè÷òîæèòü äîêóìåíòû ïî ëè÷íîìó ñîñòàâó. | | |
Òîâàðèù ÑààõîâÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 5656 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3948 | Ââåðõ #9 àâãóñòà 2016 9:59 Maksim Andreevich
Ñîøëþñü íà ñò. 22.1 óêàçàííîãî çàêîíà. È ñîãëàøóñü ÷òî äàëåêî íå âñå äîêóìåíòû ïî ëè÷íîìó ñîñòàâó ïåðåäàþòñÿ íà ïîñòîÿííîå õðàíåíèå, ÷òî òî ìîæåò áûòü óíè÷òîæåíî ïîñëå èñòå÷åíèÿ ñðîêà 75 ëåò è ïðîâåäåíèÿ ýêñïåðòèçû. Íî åñëè 75 ëåò ïðîøëî è äîêóìåíòû âñå åùå íå óíè÷òîæåíû, òî îòêàçûâàòü â îçíàêîìëåíèè ñ íèìè íåïðàâîìåðíî. Ðàç õðàíèòå - çíà÷èò ïðèçíàåòå èõ äîêóìåíòàìè àðõèâíîãî ôîíäà. Òîãäà èñïîëíÿéòå çàêîí, à îí íà îçíàêîìëåíèå ñ íèìè îãðàíè÷åíèé óæå íå íàêëàäûâàåò. | | |
| Maksim Andreevich Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 10098 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 5186 | Ââåðõ #9 àâãóñòà 2016 11:39 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] Ñîøëþñü íà ñò. 22.1 óêàçàííîãî çàêîíà.[/q]
Òàê ñòàòüÿ 22.1 íàçûâàåòñÿ "Ñðîêè âðåìåííîãî õðàíåíèÿ äîêóìåíòîâ ïî ëè÷íîìó ñîñòàâó". Òî, ÷òî îðãàíèçàöèÿ, íå ÿâëÿþùàÿñÿ èñòî÷íèêîì êîìïëåêòîâàíèÿ, õðàíèò äîêóìåíòû ïî ëè÷íîìó ñîñòàâó ïî èñòå÷åíèè 75 (50) ëåò, íå äåëàåò ýòè äîêóìåíòû àâòîìàòè÷åñêè âõîäÿùèìè â Àðõèâíûé ôîíä ÐÔ. Ò.÷. âñå ýòè ññûëêè íå êîððåêòû, ãðàìîòíûé þðèñò îðãàíèçàöèè èõ ìîæåò ëåãêî îäáèòü. tyapuhy ÿ ðåêîìåíäóþ ëó÷øå ñîñëàòüñÿ íà ñò. 25, à èìåííî èñòå÷åíèå 75 ëåòíåãî ñðîêà îãðàíè÷åíèÿ äîñòóïà ê ëè÷íîé è ñåìåéíîé òàéíå. Íî ýòî îïÿòü íà íåãðàìîòíîãî þðèñòà | | |
Òîâàðèù ÑààõîâÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 5656 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3948 | Ââåðõ #9 àâãóñòà 2016 12:04 Maksim Andreevich
Âàøå ìíåíèå ìíå ïîíÿòíî, íî ñîãëàñèòüñÿ ñ íèì íå ìîãó. ß íåñêîëüêî ëåò íàçàä çàïðîñèë Ðîñêîìíàäçîð î òîì ÷òî åñòü ïåðñîíàëüíûå äàííûå, ÷òî åñòü äîêóìåíòû ëè÷íîãî ñîñòàâà è êàêàÿ ìåæäó íèìè âçàèìîñâÿçü è èìåþò ëè ïðàâî îòêàçûâàòü â ðàññìàòðèâàåìîì íàìè ñëó÷àå. Ìíå ïðèøåë îòâåò ÷òî äîêóìåíòû ïî ëè÷íîìó ñîñòàâó ÿâëÿþòñÿ äîêóìåíòàìè Àðõèâíîãî ôîíäà ÐÔ, íà îñíîâàíèè ýòîãî îòâåòà ÿ è ïèøó ñâîå ìíåíèå çäåñü. È ýòîò îòâåò ÿ âñåãäà èìåþ ïðè ñåáå êîãäà õî÷ó îçíàêîìèòüñÿ ñ ëè÷íûì äåëîì ðîäñòâåííèêà â îòäåëå êàäðîâ ïðåäïðèÿòèÿ. Åñëè øèáêî óìíûé êàäðîâèê íà÷èíàåò ïåñíü ïðî ÏÄ - êëàäó íà ñòîë ïèñüìî è "íåëüçÿ" òóò æå ïðåâðàùàåòñÿ â "ìîæíî". Ïðàâäà ïîñëåäíèé ðàç ïîëüçîâàëñÿ èì óæå ãîäà òðè íàçàä ò.ê. ïî ñîâåòñêîìó ïåðèîäó ôàìèëüíîé èñòîðèè ó ìåíÿ âîïðîñîâ óæå ïî÷òè íåò. Íî åñëè ïîÿâÿòñÿ - ïèñüìî âñåãäà áóäåò íàãîòîâå. | | |
ÌèõàõàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 4419 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4234 | Ââåðõ #9 àâãóñòà 2016 12:08 Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] Òî, ÷òî îðãàíèçàöèÿ, íå ÿâëÿþùàÿñÿ èñòî÷íèêîì êîìïëåêòîâàíèÿ, õðàíèò äîêóìåíòû ïî ëè÷íîìó ñîñòàâó ïî èñòå÷åíèè 75 (50) ëåò, íå äåëàåò ýòè äîêóìåíòû àâòîìàòè÷åñêè âõîäÿùèìè â Àðõèâíûé ôîíä ÐÔ.[/q]
Äëÿ òîãî, ÷òîáû äîêóìåíòû ïîñòîÿííîãî õðàíåíèÿ (ïðèêàçû ïî ë/ñ, ôîðìû ò-2, ðàñ÷åòíûå âåäîìîñòè) ïðèîáðåëè ñòàòóñ àðõèâíîãî äîêóìåíòà â òåðìèíàõ öèòèðóåìîãî ÔÇ, ïðåäïðèÿòèå äîëæíî îïëàòèòü óñëóãè ïî àðõèâíîé îáðàáîòêå: ïîëèñòíûé ïðîñìîòð, êîìïëåêòîâàíèå àðõèâíûõ äåë, ïðîøèâêà, ñîñòàâëåíèå îïèñåé. Ýòî äîâîëüíî äîðîãîå óäîâîëüñòâèå, íî áåç òàêîé îáðàáîòêè äîêóìåíòû íåëüçÿ ñäàòü íà õðàíåíèå â àðõèâ, ïðàâäà èõ ìîæíî ïðîäîëæàòü õðàíèòü íà ïðåäïðèÿòèè. Èìåííî õðàíåíèå íà ïðåäïðèÿòèè è íåæåëàíèå ðàáîòíèêîâ áóõãàëòåðèè è îòäåëà êàäðîâ ÷òî-íèáóäü âûáðîñèòü, ïîçâîëÿþò èíîãäà ïîëó÷èòü äîñòóï ê ëè÷íûì äåëàì ñîòðóäíèêîâ (ñðîê õðàíåíèÿ - ïÿòü ëåò ñ äàòû óâîëüíåíèÿ). | | |
|