Домовые книги
Официальный документ, который содержит информацию обо всех людях, прописанных или временно зарегистрированных в жилом объекте.
| Marghe Новичок
Москва
Сообщений: 18
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
25 января 2023 18:06 Приветствую, мудрые форумчане! Я не так давно столкнулась с задачей поиска информации в старых домовых книгах, сочинила и отправила запрос в ЦГА Москвы, но... видимо, я что-то не учла, и через месяц невод пришел пустым - "информация об указанных лицах не обнаружена"  Прошу помощи зала и советов! Вообще, это удивительно, что ничего не найдено. Именно, что сама домовая книга (даже штук 10, за разные пересекающиеся периоды!) есть, а информации о предках в ней - нет. По известному мне адресу 1)в 30х гг поселились мои бабушка с дедушкой. 2)в 1939 родился мой папа 3)помогать беременной бабушке приехала моя прабабушка (ее мама) из другого города 4)в 1941 прабабушка уехала 5)в 1941 бабушка с папой отправились в эвакуацию 6)в 1942 дедушка ушел на фронт вскоре погиб 7)в 1943 бабушка с папой вернулись и жили там до 60х гг Разве может быть такое, что никаких следов этой "движухи" не отражено в домовой книге? Склоняюсь к мысли, что я неправильно представляла себе процедуру ведения домовой книги и, соответственно, неправильно сформулировала запрос - "Мне необходима архивная копия записи о проживании в городе Москве по домовым книгам", указала точный адрес, список из 4х человек и что меня интересует период 1937-1945 (как наиболее богатый на события). Как вы думаете, почему все приведенные мнойвыше события не найдены?... Имеет ли смысл продолжать попытки? | | |
Galek Бокситогорск Ленинградская область Сообщений: 738 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 559 | Наверх ##
25 января 2023 18:21 >> Ответ на сообщение пользователя Marghe от 25 января 2023 18:06 Добрый вечер! Делюсь своим опытом- на сайте архивов СПб нашла информацию о эвакуации родственников с определенного адреса. Послала запрос- пришел отрицательный ответ- такой семьи не обнаружено. Тоже не понимала как так?- эвакуация есть, а проживания нет. Позже нашла запись о рождении деда, в иных сведениях указали мне адрес проживания. Вот в ДК по данному адресу своих нашла. В документах призыва прадеда на ВОВ тоже стоит данный адрес. В документах военкомата есть адрес с какого Вашего деда забрали на войну? ---
Громов, Горшков,Колесников,Болотин (д.Логиново , д.Акулинкино Кашинского уезда Тверской губернии), Варагин ( Ленинградская обл Тихвинский уезд д.Большая Гора.), Волхонский,Кочегаров ( Новгородская губерния Тихвинский уезд д.Вергиши ).Марков ( д.Борок Крестецкого уезда), Иванов ( д.Побежалово) | | |
| Marghe Новичок
Москва
Сообщений: 18
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
25 января 2023 20:02 Galek написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Marghe от 25 января 2023 18:06
Добрый вечер! Делюсь своим опытом- на сайте архивов СПб нашла информацию о эвакуации родственников с определенного адреса. Послала запрос- пришел отрицательный ответ- такой семьи не обнаружено. Тоже не понимала как так?- эвакуация есть, а проживания нет. Позже нашла запись о рождении деда, в иных сведениях указали мне адрес проживания. Вот в ДК по данному адресу своих нашла. В документах призыва прадеда на ВОВ тоже стоит данный адрес.
В документах военкомата есть адрес с какого Вашего деда забрали на войну?[/q]
Вот узнав адрес из ЗАГСа (справка к СОР), вы как запрашивали домовую книгу? На дату, на период или..? В адресе я уверена, есть и куча старых справок, и живые свидетели. С эвакуацией у меня тоже темная история, эвакуация точно была, а сведений в архтвах нет, ага. | | |
GalekБокситогорск Ленинградская область Сообщений: 738 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 559 | Наверх ##
25 января 2023 20:14 MargheMarghe Не знаю как в Москве, но при заказе в архивах СПб на сайте через личный кабинет появляется форма заказа, где указывается адрес, ФИО того кого ищем, состав семьи. Я документы о родстве не прилагала, поэтому справка до 1947 года. Вот сейчас отправила новый запрос, т.к. в выписке указано, что прабабушка с адреса выбыла в 1942 году на другую улицу. В запросе указала период с марта 1942 года. ---
Громов, Горшков,Колесников,Болотин (д.Логиново , д.Акулинкино Кашинского уезда Тверской губернии), Варагин ( Ленинградская обл Тихвинский уезд д.Большая Гора.), Волхонский,Кочегаров ( Новгородская губерния Тихвинский уезд д.Вергиши ).Марков ( д.Борок Крестецкого уезда), Иванов ( д.Побежалово) | | Лайк (1) |
| Marghe Новичок
Москва
Сообщений: 18
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
25 января 2023 20:59 Galek написал: [q] MargheMarghe Не знаю как в Москве, но при заказе в архивах СПб на сайте через личный кабинет появляется форма заказа, где указывается адрес, ФИО того кого ищем, состав семьи. Я документы о родстве не прилагала, поэтому справка до 1947 года. Вот сейчас отправила новый запрос, т.к. в выписке указано, что прабабушка с адреса выбыла в 1942 году на другую улицу. В запросе указала период с марта 1942 года.[/q]
И как выглядел результат, который вам прислали? все члены семьи, которые проживали вместе с ФИО на протяжении всего периода поиска? | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6267
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2702
| Наверх ##
25 января 2023 23:04 Marghe написал: [q] эвакуация точно была, а сведений в архтвах нет, ага.[/q]
В каких именно архивах нет сведений об эвакуации, куда были эвакуированы, были ли эвакуированы на момент составления списков (ГАРФ) и эвакуационных карточек (Красный крест), были ли эвакуированы с заводом (предприятием). Особенно интересен вопрос, куда были эвакуированы. ---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6267
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2702
| Наверх ##
25 января 2023 23:11 Marghe написал: [q] "информация об указанных лицах не обнаружена" sad.gif
Прошу помощи зала и советов!
Вообще, это удивительно, что ничего не найдено. Именно, что сама домовая книга (даже штук 10, за разные пересекающиеся периоды!) есть, а информации о предках в ней - нет. По известному мне адресу
1)в 30х гг поселились мои бабушка с дедушкой.
2)в 1939 родился мой папа
3)помогать беременной бабушке приехала моя прабабушка (ее мама) из другого города
4)в 1941 прабабушка уехала
5)в 1941 бабушка с папой отправились в эвакуацию
6)в 1942 дедушка ушел на фронт вскоре погиб
7)в 1943 бабушка с папой вернулись и жили там до 60х гг
Разве может быть такое, что никаких следов этой "движухи" не отражено в домовой книге?
Склоняюсь к мысли, что я неправильно представляла себе процедуру ведения домовой книги и, соответственно, неправильно сформулировала запрос - "Мне необходима архивная копия записи о проживании в городе Москве по домовым книгам", указала точный адрес, список из 4х человек и что меня интересует период 1937-1945 (как наиболее богатый на события).
Как вы думаете, почему все приведенные мнойвыше события не найдены?... Имеет ли смысл продолжать попытки? [/q]
Откуда известно, что домовых книг "штук 10"? Какой искомый адрес? Уверены ли вы в правильности адреса (некоторые улицы сменили названия, а старые названия достались другим улицам)? Довоенные домовые книги по адресам центра Москвы сохранились крайне фрагментарно. Фактически, никак. Ведение книг начинается примерно с 1944г. На период с возвращения из эвакуации и до 1960х гг с вас потребуют документы о родстве. Потребовали? ---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
| Marghe Новичок
Москва
Сообщений: 18
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
26 января 2023 10:19 Helen V написал: [q]
Marghe написал:
[q]
эвакуация точно была, а сведений в архтвах нет, ага.
[/q]
В каких именно архивах нет сведений об эвакуации, куда были эвакуированы, были ли эвакуированы на момент составления списков (ГАРФ) и эвакуационных карточек (Красный крест), были ли эвакуированы с заводом (предприятием). Особенно интересен вопрос, куда были эвакуированы.
[/q]
Эвакуированы были в Астрахань, в июле 1941г! Видимо, на тот момент массовая эвакуация еще не была налажена? В Астрахани имелась дальняя родня, поэтому рванули к ним, но это было оформлено именно как эвакуация, не просто "в гости", т.к. сохранилась справка из московского ЭВАКОПУНКТА, что такие-то направляются в эвакуацию в Астрахань. А сведений нет в КК, в Астраханском архиве и на ЯдВашем (где выложены сканы эвак. списков ГАРФ как раз. Непосредственно ГАРФ не запрашивала, решив, что шансов нет. | | |
| Marghe Новичок
Москва
Сообщений: 18
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
26 января 2023 10:29 >> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 25 января 2023 23:11 Что "домовых штук 10" (вернее, их подробное перечисление) мне официально ответили из ЦГА М, перед тем как выставить счет за поиски). А через пару недель ответили, что данных по интересующим меня лицам в ДК не обнаружено(( Адрес ул.Русаковская д.7 - это 100%. Справок не попросили, т.к. я интересовалась периодом до 46г. Может быть, мне следовало просить не "данные за период", а "кто проживал в кв.14 на момент 1940г, например? (кто откуда прибыл и кем др-др приходятся) | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6267
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2702
| Наверх ##
26 января 2023 16:22 Marghe написал: [q] Что "домовых штук 10" (вернее, их подробное перечисление) мне официально ответили из ЦГА М[/q]
вам так и ответили в письме - Уважаемая М, в нашем архиве по указанному вами адресу около 10 штук домовых книг"? Или это был устный ответ? Marghe написал: [q] Может быть, мне следовало просить не "данные за период", а "кто проживал в кв.14[/q]
Ваш запрос должен был выглядеть так: "Пришлите мне заверенные архивные копии из домовой книги по адресу на таких-то людей: 1. Фио, минимум биогр.сведений, период проживания 2. Фио, минимум биогр сведений, период проживания и т.п. Marghe написал: [q] В Астрахани имелась дальняя родня, поэтому рванули к ним, но это было оформлено именно как эвакуация, не просто "в гости", т.к. сохранилась справка из московского ЭВАКОПУНКТА, что такие-то направляются в эвакуацию в Астрахань.[/q]
Видимо, справка была нужна для проезда в Астрахань. А если ваши родственники нигде в Астрахани не зарегистрировались как эвакуированные, то и сведений о них в ГАРФе и Красном кресте не будет. Или же они есть в гарфовских списках, а вы их ищете как-то неверно на Ядвашем. Хотя вы можете найти онлайн гарфовские списки и просмотреть их. ---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (1) |
|
