Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Äîìîâûå êíèãè

Îôèöèàëüíûé äîêóìåíò, êîòîðûé ñîäåðæèò èíôîðìàöèþ îáî âñåõ ëþäÿõ, ïðîïèñàííûõ èëè âðåìåííî çàðåãèñòðèðîâàííûõ â æèëîì îáúåêòå.

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 101 102 103 104 105 * 106 107 108 109 ... 241 242 243 244 245 246 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: Tasha56
lenavlk
Ó÷àñòíèê

lenavlk

×àñòíûé ñïåöèàëèñò

Ñîîáùåíèé: 76
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 75
Ó ìåíÿ ïðîèçîøëà òàêàÿ ñèòóàöèÿ.  îäíîì ñòîëè÷íîì ÌÔÖ, ïðè çàïðîñå àðõèâíîé âûïèñêè èç äîìîâîé êíèãè, ìíå îòêàçàëèñü êîïèðîâàòü èíôîðìàöèþ î òðóäîâîé äåÿòåëüíîñòè ìîèõ ðîäñòâåííèêîâ (èìåëîñü äîêóìåíòàëüíîå ïîäòâåðæäåíèå ðîäñòâà).  êîíå÷íîì èòîãå, óäàëîñü ïîëó÷èòü äàííóþ èíôîðìàöèþ â óñòíîì âèäå, íî îòêàç ïðåäîñòàâèòü ýòè äàííûå â ïèñüìåííîé ôîðìå, ïîêàçàëñÿ âåñüìà ñòðàííûì. Âåäü àðõèâíàÿ âûïèñêà ïðåäïîëàãàåò ïîëíîå, à íåâûáîðî÷íîå êîïèðîâàíèå âñåõ ãðàô äîêóìåíòà è íå î÷åíü ïîíÿòíî ïî÷åìó â ÌÔÖ íå ìîãóò ñîîáùèòü ìåñòî ðàáîòû ìîèõ ïðåäêîâ â 1930 - 40 ãîäàõ.
---
Áîëþíîâû, Ñåëåçíåâû, Âîëêîâû, Èëëàðèîíîâû (Òâåðñêàÿ ãóáåðíèÿ), Êàðïîâû, Áëîõèíû (Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ), Ïàíþøêèíû, Ìàøêîâû (Ìîñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ)
Maksim Andreevich

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178

lenavlk íàïèñàë:
[q]
Ó ìåíÿ ïðîèçîøëà òàêàÿ ñèòóàöèÿ.
[/q]

Äëÿ âîçìîæíîãî îáæàëîâàíèÿ íàäî ñíà÷àëà ïîëó÷èòü ïèñüìåííûé ìîòèâèðîâàííûé îòêàç.
camy

camy

Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 3481
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 4161

Maksim Andreevich íàïèñàë:
[q]
Åùå ñõîäèòå â ÁÒÈ, êàêèå-òî äîêóìåíòû (íå î ïðîæèâàíèè, à ïðàâîóñòàíàâëèâàþùèå) ìîãóò áûòü òàì.
[/q]
íà êàêîì îñíîâàíèè ÁÒÈ áóäåò âûäàâàòü ïðàâîâóþ èíôîðìàöèþ äàæå íå áûâøåìó âëàäåëüöó, à åãî ðîäñòâåííèêàì? Äàæå òåõíè÷åñêèå äàííûå î äîìîâëàäåíèè çà ïðîøëûå ãîäû íå âûäàäóò....à ïðàâîâûå òåì áîëåå...( áûâøèé ñîòðóäíèê ïðàâîâîãî îòäåëà ÁÒÈ)
---
...Áûòü ðóññêèì-íå ìåäàëü,à âíóòðåííÿÿ äàëü,ãäå ãîëîñ ïðåäêîâ ñëûøåí....
Ïîèñê ïðåäêîâ è ïîòîìêîâ, ïîìîùü â ïîèñêå èíôîðìàöèè, ãåíåàëîãèÿ è êðàåâåäåíèå.
Khidesheli
Íà÷èíàþùèé

Khidesheli

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 47
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 477
Çäðàâñòâóéòå!

Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ãäå ìîãóò õðàíèòüñÿ äîìîâûå êíèãè â Ìîñêâå çà 30-ûå ãîäû, â ÷àñòíîñòè, ïî áàðàêàì? È åñòü ëè âîîáùå òàêîâûå? Ìîé äåäóøêà ñ ðîäèòåëÿìè è áðàòüÿìè ïåðâûå ãîäû ïðîæèâàë èìåííî â áàðàêå íà Áîëüøîì Êîïòåâñêîì ïðîåçäå.

 ÌÔÖ ïî ðàéîíó Àýðîïîðò (àäðåñ îòíîñèòñÿ ê ýòîìó ÌÔÖ) ïðîâåðèëè è ñêàçàëè, ÷òî ïî áàðàêàì ó íèõ íè÷åãî íåò, ïîñîâåòîâàëè îáðàùàòüñÿ íà Ïðîôñîþçíóþ, 80 è ÷òî âîçìîæíî òàì ÷òî-òî áóäåò.

Õî÷åòñÿ óòî÷íèòü óòî÷íèòü ýòîò âîïðîñ ó ôîðóì÷àí, òàê ëè ýòî, åñòü ëè ñìûñë? È åñëè îáðàùàòüñÿ òóäà, òî åñòü ëè êàêèå-òî ïðèìåðíûå ðåêâèçèòû, õîòÿ áû ôîíäû ïî äîìîâûì êíèãàì? Ìîæåò ó êîãî-òî óæå áûë ïîäîáíûé îïûò...

Çàðàíåå áëàãîäàðþ çà îòêëèê.
---
Ñàìîäóðîâû, Îìóòêîâû, Íåïðîêèíû — ã. Êèðñàíîâ
Êàøêèíû — Ðÿçàíñêàÿ îáë., Óõîëîâñêèé ð-í
Ëåãîñòàåâû, Äåíèñîâû, Óëüÿíîâû, Êîçëîâû, Ïîäîïðèãîðîâû, Ìèòóñîâû, Ìàñëèõîâû — Åôðåìîâñêèé ð-í
Êóçüìèíû, Ãðîìîâû — Êàøèðñêèé ð-í
Õèäåøåëè, Ñóäæàøâèëè, Äæîõàäçå, Öèêëàóðè, Àð÷âàäçå, Àëèáåãàøâèëè — Ãðóçèÿ
Maksim Andreevich

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178

camy íàïèñàë:
[q]
íà êàêîì îñíîâàíèè ÁÒÈ áóäåò âûäàâàòü ïðàâîâóþ èíôîðìàöèþ äàæå íå áûâøåìó âëàäåëüöó, à åãî ðîäñòâåííèêàì?
[/q]

Ìíîãî íþàíñîâ. Ïðàâîâûå îñíîâàíèÿ ïðèâîäèë â ýòîé òåìå..
È ïîòîì, â äåëàõ ÁÒÈ åñòü äîêóìåíòû, êàñàþùèåñÿ êîíêðåòíûõ ëþäåé (íàïðèìåð, êîïèè ñâèäåòåëüñâò î íàñëåäñòâå). Íå âèæó çàêîííûõ îñíîâàíèé íå âûäàòü èõ êîïèè çàêîííûì íàñëåäíèêàì. ÔÇ îá àðõèâíîì äåëå (÷.3 ñò.25) è ÔÇ î ïåðñîíàëüíûõ äàííûõ (÷.7 ñò.9) äîñòàòî÷íî óíèâåðñàëüíû.
Maksim Andreevich

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178

Khidesheli íàïèñàë:
[q]
ãäå ìîãóò õðàíèòüñÿ äîìîâûå êíèãè â Ìîñêâå çà 30-ûå ãîäû, â ÷àñòíîñòè, ïî áàðàêàì?
[/q]

íà ïîìîéêå. Ðåäêàÿ óäà÷à, åñëè áàðàêè áûëè îò ïðåäïðèÿòèÿ è ýòî ïðåäïðèÿòèå æèâî è ñîõðàíèëî â ñâîåì àðõèâå ÄÊ.
camy

camy

Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 3481
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 4161

Maksim Andreevich íàïèñàë:
[q]
[/q]
. â ïðàâîâîé ÷àñòè èíâåíòàðíîãî äåëà åñòü ìíîãî ðàçíûõ äîêóìåíòîâ..... íî äëÿ òîãî ÷òîáû âûäàâàòü èõ çàêîííûì íàñëåäíèêàì , ñîòðóäíèê äîëæåí îáëàäàòü âñåé èíôîðìàöèåé î «öåïî÷êå» íàñëåäíèêîâ.... à òàêîé èíôî â äåëå ìîæåò è íå áûòü ... è ñ ïðåêðàùåíèåì ðåãèñòðàöèè ïðàâ íà îáúåêòû ñ 1998 ãîäà 10 ëåò ïðîøëî.... è çà÷åì òàê óñëîæíÿòü? Ñâèäåòåëüñòâà î íàñëåäñòâå õðàíÿòñÿ â àðõèâå íîòàðèàòà, íàñëåäíèêè ìîãóò ïîëó÷èòü êîïèè â îðãàíå âûäàâøåì äîêóìåíò, à íå â ñòîðîííåé îðãàíèçàöèè... à ïðàâîâûå îñíîâàíèÿ ïðåêðàùàþòñÿ íà îñíîâàíèè âíóòðåííåãî ðàñïîðÿæåíèÿ è èñïîëíÿþòñÿ ( è ðàíüøå òîæå) òîëüêî ïî çàïðîñó èç ñóäîâ..ÿ ñîâñåì íå ñïîðþ, ÿ ïðîñòî ñ÷èòàþ, ÷òî «îêðûëÿòü» òåõ êòî èùåò èíôî î ïðåäêàõ, äîñòóïíîñòüþ èíôî èç ÁÒÈ, íå ñòîèò èëè ñ îãîâîðêîé , ÷òî íè÷åãî íåâîçìîæíîãî íå áûâàåò....
---
...Áûòü ðóññêèì-íå ìåäàëü,à âíóòðåííÿÿ äàëü,ãäå ãîëîñ ïðåäêîâ ñëûøåí....
Ïîèñê ïðåäêîâ è ïîòîìêîâ, ïîìîùü â ïîèñêå èíôîðìàöèè, ãåíåàëîãèÿ è êðàåâåäåíèå.
camy

camy

Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 3481
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 4161

RIOLA íàïèñàë:
[q]
Äîì çàòåì ïðîäàë å¸ ñûí,
[/q]
. Èìåþò ïðàâî íà îáðàùåíèå ñ çàÿâëåíèåì î ïîñòàíîâêå íà ó÷åò è ïîëó÷åíèè èíôîðìàöèè îá îáúåêòàõ èç àðõèâîâ ÁÒÈ:

- ïðàâîîáëàäàòåëè òàêèõ îáúåêòîâ;

- ôèçè÷åñêèå ëèöà, äåéñòâóþùèå â ðàìêàõ ïîëíîìî÷èé, îñíîâàííûõ íà äîâåðåííîñòè;

- ïðåäñòàâèòåëè îðãàíîâ ãîñóäàðñòâåííîé âëàñòè, îðãàíîâ ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ è èíûõ ãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíîâ ïðàâîîõðàíèòåëüíîé è ñóäåáíîé ñèñòåìû, â ñîîòâåòñòâèè ñ îôèöèàëüíûìè çàïðîñàìè;

- ôèçè÷åñêèå ëèöà, èìåþùèå ïðàâî íà íàñëåäîâàíèå îáúåêòîâ. Âàøà ñèòóàöèÿ «íå ïîäõîäèò» íè ïîä îäèí ïóíêò....
---
...Áûòü ðóññêèì-íå ìåäàëü,à âíóòðåííÿÿ äàëü,ãäå ãîëîñ ïðåäêîâ ñëûøåí....
Ïîèñê ïðåäêîâ è ïîòîìêîâ, ïîìîùü â ïîèñêå èíôîðìàöèè, ãåíåàëîãèÿ è êðàåâåäåíèå.
Maksim Andreevich

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
camy, à ÿ âñåãäà ãîâîðèë, ÷òî ýòî î÷åíü íåïðîñòîé è íåïðèâû÷íûé äëÿ ãåíåàëîãîâ èñòî÷íèê.


camy íàïèñàë:
[q]
íî äëÿ òîãî ÷òîáû âûäàâàòü èõ çàêîííûì íàñëåäíèêàì , ñîòðóäíèê äîëæåí îáëàäàòü âñåé èíôîðìàöèåé î «öåïî÷êå» íàñëåäíèêîâ.... à òàêîé èíôî â äåëå ìîæåò è íå áûòü
[/q]

À ýòî è íå íàäî, çàïðàøèâàþùèé ñàì äîëæåí ïðèíåñòè âñþ öåïî÷êó.


camy íàïèñàë:
[q]
è çà÷åì òàê óñëîæíÿòü? Ñâèäåòåëüñòâà î íàñëåäñòâå õðàíÿòñÿ â àðõèâå íîòàðèàòà
[/q]

Íå âñå òàê ïðîñòî:
1) ñîìíåâàþñü, ÷òî ó íàñ 100% ñîõðàííîñòü àðõèâîâ íîòàðèàòà, îñîáåííî, 1917-40-õ ãîäîâ. Ò.å. íå èñêëþ÷åíû ñèòóàöèè, êîãäà äîêóìåíò èëè åãî êîïèÿ ñîõðàíèëàñü òîëüêî â êàêîì-íèáóäü îäíîì ìåñòå;
2) ÷åëîâåêó ì.á. èçâåñòåí òîëüêî àäðåñ æèëüÿ, íî íè äàòû, íè ìåñòà ñîáûòèé (îòêðûòèÿ íàñëåäñòâà, ñäåëîê).  ãåíåàëîãèè òàê ÷àñòî áûâàåò, ïî÷åìó è ïðèõîäèòñÿ ïðèáåãàòü ê òàêèì íåîáû÷íûì èñòî÷íèêàì êàê ÁÒÈ.  ìîåì ñëó÷àå èìåííî òàê è áûëî - áûëî îäíî ïîäïèñàííîå ñ àäðåñîì ôîòî. À â äåëå ÁÒÈ íàøåë äîêóìåíòû ñ óêàçàíèåì ñîñòàâà ñåìüè, ñâ-âà î íàñëåäñòâå (à ýòî òî÷íûå äàòû ñìåðòåé), äîêóìåíòû î ñäåëêàõ è äð. - î÷åíü ìíîãî çàöåïîê, êîòîðûå ðàñêðóòèë. Èç äåëà ÁÒÈ âûÿñíèëèñü òàêèå ìîìåíòû, êîòîðûå ÿ áû íèãäå áîëüøå íå íàøåë;
3) èç íîòàðèàëüíûõ àðõèâîâ òàêæå íå ïðîñòî ïîëó÷àòü ñâåäåíèÿ.


camy íàïèñàë:
[q]
ïðàâîâûå îñíîâàíèÿ ïðåêðàùàþòñÿ íà îñíîâàíèè âíóòðåííåãî ðàñïîðÿæåíèÿ
[/q]

Ýòî íå òàê. Ïðàâîâûå îñíîâàíèÿ îñíîâûâàþòñÿ íà çàêîíîäàòåëüñòâå (ññûëêè íà êîòîðûå ÿ äàë) è íèêàêèå âíóòðåííèå ðàñïîðÿæåíèÿ èõ îòìåíèòü íå ìîãóò.

[q]
è èñïîëíÿþòñÿ ( è ðàíüøå òîæå) òîëüêî ïî çàïðîñó èç ñóäîâ
[/q]

Âîò ñ ýòèì ìèôîì ÿ è áîðþñü. Ïðè ÷åì òóò ñóä? Çà÷åì ïðèíèìàëè Çàêîí î ïåðñîíàëüíûõ äàííûõ? ×åëîâåê (èëè íàñëåäíèê) âïðàâå ïîëó÷èòü èíôîðìàöèþ î ñåáå â ëþáîé îðãàíèçàöèè, êîòîðàÿ õðàíèò ñâåäåíèÿ î íåì, åñëè ýòî ïðÿìî íå çàïðåùåíî çàêîíàìè. Çàêîíàìè, à íå âíóòðåííèìè ðàñïîðÿæåíèÿìè!
Äàæå äî ÌÂÄ (ïî ïàñïîðòíûì êàðòî÷êàì) ýòî ïîòèõîíüêó äîøëî. Äîêàçûâàé ñòàòóñ íàñëåäíèêà è ïîëó÷àé. À âåäü òîæå ñíà÷àëà ïðèêðûâàëèñü ñëóæåáíîé èíôîðìàöèåé, ñóäàìè è ò.ä.
Íàäî øåâåëèòü è ÁÒÈ â ýòîì íàïðàâëåíèè. Íî ÿ îäèí, à îðãàíèçàöèé ìíîãî...
camy

camy

Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 3481
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 4161

Maksim Andreevich íàïèñàë:
[q]
ñîìíåâàþñü, ÷òî ó íàñ 100% ñîõðàííîñòü àðõèâîâ íîòàðèàòà, îñîáåííî, 1917-40-õ ãîäîâ.
[/q]

Ó íàñ è ñîõðàííîñòü èíâåíòàðíûõ äåë çà ýòîò ïåðèîä 1-10%...
---
...Áûòü ðóññêèì-íå ìåäàëü,à âíóòðåííÿÿ äàëü,ãäå ãîëîñ ïðåäêîâ ñëûøåí....
Ïîèñê ïðåäêîâ è ïîòîìêîâ, ïîìîùü â ïîèñêå èíôîðìàöèè, ãåíåàëîãèÿ è êðàåâåäåíèå.
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 101 102 103 104 105 * 106 107 108 109 ... 241 242 243 244 245 246 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: Tasha56
Ââåðõ ⇈