Домовая книга
Pavel Smirnov Сообщений: 104 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8
| Наверх ##
8 марта 2013 22:41Cмирновы кolob-07
Мои пра, священник собора Владимирской Б. М., Смирнов М.А. проживал на 1913-й год: С.П.б., ул. Московская, 2 – 1, а его сын, губернский секретарь отделения кредитного билетного Гос. банка, Смирнов В.М. проживал на 1917-й год: С.П.б., Кузнечный пер, д.1. Рассматривая карту С.П.б., обнаружил, что это один и тот же адрес, дома архитектора Геккера фон В.Ф., постройки 1877 года, и перестроенного в 1955-м году в станцию метро Владимирская. Вопросы: 1. Письменный запрос в ЦГА, возможно, позволит найти следы проживания после революции в этом доме моих родственников? 2. Что может дать нового запрос в ЦГИА, кроме уже известного дореволюционного проживания в этом доме?
Павел Смирнов | | |
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5121 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3864
| Наверх ##
8 марта 2013 23:46 Pavel Smirnov написал: [q] Письменный запрос в ЦГА, возможно, позволит найти следы проживания после революции в этом доме моих родственников?[/q]
Да, конечно, если они продолжали проживать в этом доме. Но домовых книг сохранилось мало. Больше шансов по налоговым книгам в 1923-1929 годах. Pavel Smirnov написал: [q] Что может дать нового запрос в ЦГИА, кроме уже известного дореволюционного проживания в этом доме?[/q]
Домовых книг еще меньше. В ЦГИА есть смысл искать именно службу по духовному ведомству. Pavel Smirnov написал: [q] священник собора Владимирской Б. М., Смирнов М.А.[/q]
Pavel Smirnov написал: [q] его сын, губернский секретарь отделения кредитного билетного Гос. банка, Смирнов В.М.[/q]
По этим направлениям следует искать в РГИА, есть шансы найти личные дела или Формулярные списки. | | |
Natalia Prokofieva Великий Новгород Сообщений: 886 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 388
| Наверх ##
9 марта 2013 9:36 Kolob-07 Здравствуйте! Прочла Ваш ответ Павлу Смирнову. Может быть, мне подскажите. В ЦГИА можно найти сведения о губернских секретарях только из Питера? Отец моей прапрабабушки, жившей в Новгороде, был губернским секретарем. В первой половине 19 века предположительно.Известны только имя и фамилия. В памятных книжках Новгородской губернии( издавались с 1866 года) сведений о нем нет.Возможно ли их найти в ЦГИА? Наталья Викторовна | | |
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5121 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3864
| Наверх ##
9 марта 2013 10:08 Natalia Prokofieva написал: [q] в Новгороде, был губернским секретарем. В первой половине 19 века предположительно.Известны только имя и фамилия[/q]
Чин Губернского Секретаря сам по себе ничего не говорит о месте службы. Если это служба чисто по местным ведомствам, то и искать надо на местах, т.е. в Новгороде. Если служил в ведомствах государственного подчинения, то информация может быть в РГИА, либо в соответствующем фонде ведомства либо в фонде 1349 (подборка Формулярных Списков). Конечно, не зная места службы сложно искать. Или надо перебирать все варианты. А ЦГИА вряд ли будет Вам полезен, если только учились здесь. | | |
Pavel Smirnov Сообщений: 104 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8
| Наверх ##
9 марта 2013 22:11Смирновы Kolob-07
Спасибо. - службу священника Смирнова М.А. уже знаю. Полный провал после революции. Имея ордена Св. Анны 2 и 3 степеней, он был ещё сопричислен в 1916 году к ордену Св. Владимира 4-й степени, что давало право на присвоение личного дворянства, а вот успел ли он его получить до закрытия Дворянского собрания в 1917 году, не известно. - сохранность домовой книги 20, 30-х годов, могла бы, что-нибудь открыть о судьбе священника и его сыновей после революции. - кстати, второй сын священника, Смирнов Николай Михайлович (25.04.1898 г.р.) учился в гимназии на 1913 год. В какой гимназии города он мог учиться, ориентируясь только на адрес проживания, и в какой архив делать запрос? - Вы пишете, что больше шансов найти в ЦГА налоговые книги 1923-1929 годов. Что это за налоги ? Как правильно сформулировать письмо-запрос в ЦГА ? - письмо-запрос в РГИА на поиск личного дела, формулярных списков губернского секретаря отделения кредитного билетного Гос.банка, Смирнова Вячеслава Михайловича, днями отправлю в С.П.б.
Павел Смирнов | | |
Pavel Smirnov Сообщений: 104 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8
| Наверх ##
11 марта 2013 9:44 Kolob-07
Что это за налоговые книги 1923 - 1929 г.г. ? Зная адрес проживания человека в этот период времени, зная его Ф.И.О., можно узнать какие он платил налоги?
Павел Смирнов | | |
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5121 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3864
| Наверх ##
11 марта 2013 18:41 Pavel Smirnov написал: [q] Что это за налоговые книги 1923 - 1929 г.г. ? Зная адрес проживания человека в этот период времени, зная его Ф.И.О., можно узнать какие он платил налоги?[/q]
В ЦГА СПб это фонд 1963, Опись 180, название - «По подоходному налогу Список по форме №1 всех проживающих в доме, в том числе и временно отсутствующих граждан, достигших 18 летнего возраста и из лиц, менее 18 лет, - тех, которые имеют самостоятельный источник дохода.» Сохранность фонда достаточно хорошая, поэтому вероятность найти нужный адрес велика. Что за налоги - следует из названия. В конце книги подшиты справки, выданные непосредственно по месту службы, работы. Они, конечно, порядком порастерялись, и в наличии уже далеко не для всех, но тем ни менее. Т.к. книги составлены по домам, то без адреса по ФИО ничего не найти. Если обращаться в архив за выпиской, а не копией, то и просить всю имеющуюся на персону информацию, а также на членов семьи. Попросить проверить наличие справки. Pavel Smirnov написал: [q] В какой гимназии города он мог учиться, ориентируясь только на адрес проживания, и в какой архив делать запрос?[/q]
Адреса всех гимназий, включая частные, есть в справочниках, а вот определить точно какая - не знаю как. Фонды гимназии, а также фонд учебного округа в ЦГИА, сохранность разная.Например, мне попадались просто списки учеников, там кроме адреса не было ничего, даже родители не упоминались. Возможно, это зависит от назначения списка. Выпускников гимназий смотрят в Москве - есть такая тема. Pavel Smirnov написал: [q] письмо-запрос в РГИА на поиск личного дела, формулярных списков губернского секретаря отделения кредитного билетного Гос.банка, Смирнова Вячеслава Михайловича,[/q]
РГИА Ф.587 - Госбанк. В Описи 34 (Форм. списки) Смирнова В.М. не нашел. Есть еще Опись 35 - там Личные дела и списки по отделениям, Отделение кредитных билетов мелькает. Можете сами изучить эти и другие описи, они доступны на сайте РГИА.. Вероятно, надо и просить найти личное дело или Формулярный список, на крайний случай - просто списки с какой-либо информацией. | | |
Elena N Санкт-Петербург Сообщений: 6524 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 13611 | Наверх ##
11 марта 2013 18:55 15 марта 2013 21:47 Pavel Smirnov написал: [q] - кстати, второй сын священника, Смирнов Николай Михайлович (25.04.1898 г.р.) учился в гимназии на 1913 год. В какой гимназии города он мог учиться, ориентируясь только на адрес проживания, и в какой архив делать запрос?[/q]
С большой долей вероятности он мог учиться в Первой городской классической гимназии, которая находилась на углу Кабинетской ул. (продолжение Московской) и Ивановской (сейчас угол ул.Правды и Социалистической, средняя школа № 321). ЦГИА. Есть еще послереволюционный архив Комитета по образованию. Pavel Smirnov написал: [q] - сохранность домовой книги 20, 30-х годов, могла бы, что-нибудь открыть о судьбе священника и его сыновей после революции.[/q]
Попробуйте написать запрос на домовые книги в архив паспортного стола ул.Рубинштейна, 8 (думаю, что это тот район). Книги там кой-какие довоенные есть, и люди отзывчивые. | | Лайк (1) |
Elena N Санкт-Петербург Сообщений: 6524 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 13611 | Наверх ##
11 марта 2013 19:42 14 марта 2013 18:41 Pavel Smirnov написал: [q] что-нибудь открыть о судьбе священника и его сыновей после революции.[/q]
В 1918 о.М.А.Смирнов состоит в причте Владимирской церкви. Так же и в 1931-начале 1932, перед закрытием, но с пометкой "из "Апраксинской" церкви"(в Апраксином дворе построена церковь Воскресения Христова на Фонтанке) . В 1924-25 о.Михаила Смирнова в списке причта Владимирской церкви нет. Жаль, Вы его отчество не написали и год рождения.- Смирнов Михаил Александрович на 1934 - Марата 33 кв.61 - Смирнов Михаил Арсентьевич, 1877 г. р., уроженец с. Усищево Череповецкого у. Новгородской губ., русский, беспартийный, священник церкви Симеона и Анны, проживал: г. Ленинград, Горушечная ул., д. 6, кв. 2. Арестован 21 марта 1935 г. Особым совещанием при НКВД СССР 23 марта 1935 г. осужден как "социально опасный элемент" на 5 лет ссылки. Отбывал наказание в г. Астрахань, проживал: ул. Бакунина, д. 46, кв. 7. Вновь арестован 20 января 1938 г. Тройкой УНКВД Сталинградской обл. 13 февраля 1938 г. приговорен к высшей мере наказания. Расстрелян 8 марта 1938 г. | | |
ffania Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 15 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
13 марта 2013 10:42 13 марта 2013 18:12 Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, где и как можно заказать домовые книги г. Ленинграда за период с 1927 по 1942? Меня интересуют адреса: г.Ленинград, Октябрьский район, ул.Майорова 37 кв.48; Невский пр. 74 кв.75 Заранее спасибо. | | |
|