Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 88 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (45) | Жалоба (1) |
| Фурсов
Москва
Сообщений: 1106
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 621
| Наверх ##
29 июля 2010 16:36 Шаля АлександрРомановы от боярина Андрея Кобылы род свой ведут с 1347 года, а у вас какие успехи, прямо к Библейским временам!  Рад, что Вы, многоуважаемый, до 843 года дошли ПО ДОКУМЕНТАМ ! А нервный Вы почему-то... Как говорит моя знакомая в таких слачаях: Дай вам Бог здоровья!  ---
Генеалогией временно НЕ занимаюсь! Спасибо. | | |
| Siegehardus | Наверх ##
29 июля 2010 20:37 Фурсов[q] Рад, что Вы, многоуважаемый, до 843 года дошли ПО ДОКУМЕНТАМ ![/q]
Чего и Вам желаю... [q] Как говорит моя знакомая в таких слачаях:
Дай вам Бог здоровья![/q]
Спасибо и Вам не кашлять !!! | | |
| mamin
Тюменская область
Сообщений: 527
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 337
| Наверх ##
29 июля 2010 20:55 Расскажу про предков из нашей деревни... Мама говорит, что никогда они дни рожденья не отмечали, даже и не знали, когда точно, только по временам года: весной или летом, осенью или зимой... Вспоминали, что вроде как день рожденья, но не отмечали. Ориентир был примерный на церковные праздники. Поэтому уж о о точных годах своих, не говоря и о родительских, не знали. Документы, то бишь паспорта, наши колхозники получали после войны. Записывали туда данные с их же слов, если у кого не было выписок из метрик... А выписок практически не было, только у родившихся после 1900 года почему-то были. Что сказали, то и записали. Вот это все реально. Поэтому и в ревизских сказках иногда такое встретишь... Все мы люди.... Иногда буквоедство замучает, а иногда совсем наоборот, разгильдяйство. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
----------------------------------
с уважением, Галина | | |
| Siegehardus | Наверх ##
30 июля 2010 8:45 mamin[q] Все мы люди.... Иногда буквоедство замучает, а иногда совсем наоборот, разгильдяйство. [/q]
Указали верную причину. Она актуальна до сегодняшнего дня. Поэтому нам так трудно даются наши родословные... А если бы полный порядок !!! Даже не интересно... | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14600 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9087 | Наверх ##
30 июля 2010 9:49 mamin написал: [q] Документы, то бишь паспорта, наши колхозники получали после войны.[/q]
Точнее - при Хрущёве. mamin написал: [q] А выписок практически не было, только у родившихся после 1900 года почему-то были. Что сказали, то и записали. Вот это все реально.[/q]
Моя бабушка приписала себе 10 лет (что косвенно подтверждается тем, что последнего ребёнка она родила в 49 лет!), а моей маме - год. | | |
| Фурсов
Москва
Сообщений: 1106
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 621
| Наверх ##
30 июля 2010 11:18 У нас по-другому было чуток. Если опять-таки мыслить логически, а не сказки с Библейских времен сочинять, то получается вот что: Метрические книги (те, что уцелели), их приходские экземпляры, что в церкви хранились - были изъяты и переданы в сельсоветы. При необходимости получения свидетельства о рождении (точнее при его восстановлении), а это было необходимо при вступлении в брак, при выдачи паспорта (некоторые селяне, в том числе мой прадед с семьей) всё же выезжали из колхозов и уезжали в города (часть потом возвращалась, не найдя себе применения в городе и по др. причинам)... в общем шли к председателю сельсовета, он доставал эти книги из "архива", находил запись со слов родителей или самого человека, когда тот родился, и выписывал ему свидетельство о рождении, паспорт и т.п. Напротив же факта его рождения, прямо в метрической книге, писалось что-то типа - "Выдано свидетельство № 453118 от 24.04.1946 г." или "Выписан паспорт № 341123 от 13.09.1938 г." Не знаю, как у вас, но судя по тем книгам, что я видел в архивах (на одной прямо было написано "Сельсовет Лохмытовский"), у нас дела обстояли именно таким образом, а как у вас, только вы можете нам сказать. 
 ---
Генеалогией временно НЕ занимаюсь! Спасибо. | | |
| Фурсов
Москва
Сообщений: 1106
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 621
| Наверх ##
30 июля 2010 11:24 Таких много можно примеров приводить. Недавно метрическую книгу, кажется 1878 аж года видел, там примечание - "Выдано свидетельство ... 1950 г." Кстати, если наверное человек умирал, а свидетельства не было у него никакого, возможно его детям или внукам требовалось подтверждение родства, чтобы к примеру вклад наследовать или что-то в том же духе. Вероятно ещё и для этого "восстанавливали" такие документы по метрическим записям! А если нет метрической записи в церковной книге - у моего деда её нет (выдран как раз этот лист) и свидетельство о рождении ему восстановили в районном ЗАГСЕ в 1952 году (сделав запись, я так понимаю за 1952 год, но что родился он 06.10.1918 года!) Вероятно, что он пришёл туда сам (с его слов запись сделали в книге) либо - поскольку указаны его родители, а они тогда были живы-здоровы - с их слов в ЗАГСЕ сделана была эта запись. Наверняка какие-то были инструкции в Советское время по таким случаям... Вот. 
 ---
Генеалогией временно НЕ занимаюсь! Спасибо. | | |
| Siegehardus | Наверх ##
30 июля 2010 11:39 Фурсов[q] Если опять-таки мыслить логически, а не сказки с Библейских времен сочинять[/q]
А Вы знаете что монастырсвик книги сохранились с 346 года ? Как раз в районе Регенсбурга.. Нет..? Вы все пишите ... [q] писалось что-то типа [/q]
Сплошные Ваши догадки - а где же реальные документы ? Ваш подход к поиску странный ,поэтому и результат такой (почти никакой...) [q] в общем шли к председателю сельсовета, он доставал эти книги из "архива", находил запись со слов родителей или самого человека, когда тот родился, и выписывал ему свидетельство о рождении, паспорт и т.п.
Напротив же факта его рождения, прямо в метрической книге, писалось что-то типа - "Выдано свидетельство № 453118 от 24.04.1946 г." или "Выписан паспорт № 341123 от 13.09.1938 г."[/q]
Не пытайтесь подвести под свою "логику" факты наличия надписей работника ЗАГСа в метрических книгах... Какой председатель? Вам не надоело сочинять? Лучше почитайте или спросите у других... Выглядит смешно !!!
NEW! Сообщение отправлено: 30 июля 2010 11:43
Сообщение отредактировано: 30 июля 2010 11:47Фурсов[q] А если нет метрической записи в церковной книге - у моего деда её нет (выдран как раз этот лист) и свидетельство о рождении ему восстановили в районном ЗАГСЕ в 1952 году (сделав запись, я так понимаю за 1952 год, но что родился он 06.10.1918 года!)
Вероятно, что он пришёл туда сам (с его слов запись сделали в книге) либо - поскольку указаны его родители, а они тогда были живы-здоровы - с их слов в ЗАГСЕ сделана была эта запись.
Наверняка какие-то были инструкции в Советское время по таким случаям...
Вот.[/q]
Детский лепет и только !!! Сколько Вам лет мальчик ? ( не вижу Ваше фото...) Если хотите выгладеть взрослым (как Штирлиц)- больше учитесь у старших.
| | |
| mamin
Тюменская область
Сообщений: 527
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 337
| Наверх ##
30 июля 2010 13:02 30 июля 2010 13:03 Олег Владимиров написал: [q] Вот и получается к примеру, в исповедках человеку за N год значится допустим 60, а написано, что в этом же году в 80 умер, где логика? Исповедки и записи о смерти писали разные священники? Таких несовпадений в ближайших исповедках и записей о смерти я встречал не мало.[/q]
Записи в метрических книгах вели как сами священники, так и псаломщики, исповедные кажется только священники. Отсюда еще один вариант возможности разного написания в метрических и исповедных книгах. Кстати, по своим я тоже могу сказать, что возраст ( в случае смерти) ставили в основном старше, чем было на самом деле. Особенно заметно на стариках, видимо смотрели на сколько выглядел  По молодым у нас такого нет или я не помню. А совпадений точного возраста по ревизии и по метрикам очень мало, опять же говорю исходя только из собственных скромных изысканий.  Поэтому наверно все же иногда и логика нужна.... ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
----------------------------------
с уважением, Галина | | |
| пУля
Украина
Сообщений: 150
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 227
| Наверх ##
30 июля 2010 14:25 Шаля Александр написал: [q] Не пытайтесь подвести под свою "логику" факты наличия надписей работника ЗАГСа в метрических книгах...
Какой председатель?[/q]
Вполне может быть и председатель. Массово метрические книги начали передавать из сельских советов в ЗАГСы в середине 30-х г., а в некоторых местах и после войны. Лично видела акты передачи книг по Харьковской области. И еще: метрическая выпись о рождении моей прабабки была выдана в 1929 году сельским советом. | | |
|
объединены идущие подряд два сообщения одного автора