Ревизские сказки

diza написал:

[q]

они находятся в пятой степени родства, а такие браки, в принципе, разрешались.

[/q]

Разрешались кому ?
Особам королевской крови - да, обычному крестьянишке - шиш с маслом. Вернее сказать: такие браки случались, но это был либо сознательный обман на брачном обыске, либо неведение о имеющемся родстве

Здравствуйте.
Немного не по теме, но здесь обсуждали предка, чуть выше, Прокопия Федотова Ахренова, РС 1834 года - https://forum.vgd.ru/post/654/3880/p5326501.htm#pp5326501
Там он причислен в мещане в 1831 году.
И, судя по Яндекс архиву - Периодические издания, в 1831 году взял деньжонки в займы (может как раз на мещанство?) и стал участником судебного дела: "Пензенской 3-й гильдии купец Василий Трефилов Фролов и Чембарский мещанин Пракофий Федотов Ахренов, по делу, о взыскиваемых первым с последняго деньгах".

В Пензенском архиве есть: Ф25 Пензенская палата уголовного и гражданского суда (1780-1796, 1801-1871)

Кто-нибудь работал с подобными делами?
Будет ли вообще это дело в этом фонде, если упоминается в "Периодических изданиях" (Российская национальная библиотека, Сенатские объявления по казенным, правительственным и судебным делам, 1831, № 67)?
Что можно оттуда "выдернуть" про предка если конечно получится найти это дело?
Всем, заранее, спасибо!

Товарищ Саахов написал:

[q]

Проще наврать при обыске

[/q]

Ну или сами путались уже. Или не знали. У меня в дереве много священников (вот где действительно строго следили за родственными связями, даже в клировых в обязательном порядке отдельным столбцом кто кому кем приходится указывали), да и то там бесконечные дальние родственники и свойственники, иногда с двух-трех сторон по разным веткам. Если двоюродных еще сторожили строго (хотя в документах то ли намеренно, то ли случайно постоянно путают степень родства - был тут один "дядя его родной", которого несколько лет безуспешно искал - оказался двоюродным братом по женской линии), то троюродных теть и прочую седьмую воду на киселе то ли не отслеживали, то ли не считали это нарушением, то ли и сами уже не знали толком и только я через 200 лет по генеалогической программе с графиками это понял.

Sevaren07 написал:

[q]

Насколько крестьяне были осведомлены о своих родственных связях и о своем происхождении? Или, условно, "двоюродный родич" было достаточно?

[/q]

Думаю примерно так же, как и сейчас. Кто-то знает всю родню во все стороны, кто-то и двоюродных (или даже родных) братьев и сестер и их детей не знает. Или знает плюс-минус лапоть.


Sevaren07 написал:

[q]

Было ли то ошибкой крестьянина, или составителя сказки?

[/q]

Мне кажется родство часто "упрощали", так что "дядя", "тетя", "двоюродный брат" и прочие родственники кроме самых близких (отец, мать, брат, сестра) назывались приблизительно. Или уже сами толком не знали, как с "дядей родным" из примера выше, который на деле оказался кузеном (хотя и, из-за перекоса поколений, на 35 лет старше, так что вполне логично, что его к поколению выше его брат относил в документах).


Sevaren07 написал:

[q]

Как-то удалось увидеть помянник начала 20-го века с росписью некоторых линий предков вплоть до 6-го колена.

[/q]

Да, мой семиюродный прадед (наш общий предок умер в середине 18 века) на основе, как я подозреваю, поминальных списков, которые 150 лет+ вели в его семье, уже в 1930-е в семейной хронике давал всех родственников поименно начиная с конца 17 века. При этом с точностью 90%+ (я по метрикам 18 века почти все смог подтвердить документально), включая девичьи фамилии жен. Только пара косяков была - то ли записали изначально неверно, то ли прочитали криво. Причем в ранних поколениях только имена-отчества без точных дат и возрастов, как сохранилось в списках, это я уже сам раскапывал, где это было возможно по источникам.

Здравствуйте! Столкнулся с таким вопросом
Ревизия 1816 года, Ярославская губерния Пошехонский уезд
Вотчина помещика майора Николая Мироновича Ушакова
В ревизии сначала идет сельцо Братское, дворовые люди потом крестьяне, потом деревня Куровая, только крестьяне, а потом деревня Исаково крестьяне 8 семей, потом опять деревня Исаково и уже видимо вся деревня семей 25
Вопрос почему 8 семей деревни Исаково писали отдельно?
Проблема в том, что я не могу эти семьи найти не МК не ИВ по этой деревне, и где их искать не понимаю. В ревизиях 11 и 34 года их по этой деревне нет, ну или я найти не могу)