Ревизские сказки

В ревизиях часто встречала записи: такого-то вторая жена, его дети от первой жены. А вот чтобы было написано, что у женщины этот муж второй, ни разу не встречала. Если у женщины дети от первого мужа уже выросли или умерли и с ними не живут, наверное могли и не указывать, что это ее второй муж?
Мне попалась такая странная семья, что единственным разумным объяснением было, что женщина уже имела другую семью до последних двух ревизий. Но об этом там нет упоминания, а с другими документами полный швах. Я даже подходящую семью в 8-й ревизии присмотрела, но писать женам отчества переписчику лениво было. Все бабы без отчеств.

diza написал:

[q]

они находятся в пятой степени родства, а такие браки, в принципе, разрешались.

[/q]

Разрешались кому ?
Особам королевской крови - да, обычному крестьянишке - шиш с маслом. Вернее сказать: такие браки случались, но это был либо сознательный обман на брачном обыске, либо неведение о имеющемся родстве

Здравствуйте.
Немного не по теме, но здесь обсуждали предка, чуть выше, Прокопия Федотова Ахренова, РС 1834 года - https://forum.vgd.ru/post/654/3880/p5326501.htm#pp5326501
Там он причислен в мещане в 1831 году.
И, судя по Яндекс архиву - Периодические издания, в 1831 году взял деньжонки в займы (может как раз на мещанство?) и стал участником судебного дела: "Пензенской 3-й гильдии купец Василий Трефилов Фролов и Чембарский мещанин Пракофий Федотов Ахренов, по делу, о взыскиваемых первым с последняго деньгах".

В Пензенском архиве есть: Ф25 Пензенская палата уголовного и гражданского суда (1780-1796, 1801-1871)

Кто-нибудь работал с подобными делами?
Будет ли вообще это дело в этом фонде, если упоминается в "Периодических изданиях" (Российская национальная библиотека, Сенатские объявления по казенным, правительственным и судебным делам, 1831, № 67)?
Что можно оттуда "выдернуть" про предка если конечно получится найти это дело?
Всем, заранее, спасибо!

Товарищ Саахов написал:

[q]

Проще наврать при обыске

[/q]

Ну или сами путались уже. Или не знали. У меня в дереве много священников (вот где действительно строго следили за родственными связями, даже в клировых в обязательном порядке отдельным столбцом кто кому кем приходится указывали), да и то там бесконечные дальние родственники и свойственники, иногда с двух-трех сторон по разным веткам. Если двоюродных еще сторожили строго (хотя в документах то ли намеренно, то ли случайно постоянно путают степень родства - был тут один "дядя его родной", которого несколько лет безуспешно искал - оказался двоюродным братом по женской линии), то троюродных теть и прочую седьмую воду на киселе то ли не отслеживали, то ли не считали это нарушением, то ли и сами уже не знали толком и только я через 200 лет по генеалогической программе с графиками это понял.

Sevaren07 написал:

[q]

Насколько крестьяне были осведомлены о своих родственных связях и о своем происхождении? Или, условно, "двоюродный родич" было достаточно?

[/q]

Думаю примерно так же, как и сейчас. Кто-то знает всю родню во все стороны, кто-то и двоюродных (или даже родных) братьев и сестер и их детей не знает. Или знает плюс-минус лапоть.


Sevaren07 написал:

[q]

Было ли то ошибкой крестьянина, или составителя сказки?

[/q]

Мне кажется родство часто "упрощали", так что "дядя", "тетя", "двоюродный брат" и прочие родственники кроме самых близких (отец, мать, брат, сестра) назывались приблизительно. Или уже сами толком не знали, как с "дядей родным" из примера выше, который на деле оказался кузеном (хотя и, из-за перекоса поколений, на 35 лет старше, так что вполне логично, что его к поколению выше его брат относил в документах).


Sevaren07 написал:

[q]

Как-то удалось увидеть помянник начала 20-го века с росписью некоторых линий предков вплоть до 6-го колена.

[/q]

Да, мой семиюродный прадед (наш общий предок умер в середине 18 века) на основе, как я подозреваю, поминальных списков, которые 150 лет+ вели в его семье, уже в 1930-е в семейной хронике давал всех родственников поименно начиная с конца 17 века. При этом с точностью 90%+ (я по метрикам 18 века почти все смог подтвердить документально), включая девичьи фамилии жен. Только пара косяков была - то ли записали изначально неверно, то ли прочитали криво. Причем в ранних поколениях только имена-отчества без точных дат и возрастов, как сохранилось в списках, это я уже сам раскапывал, где это было возможно по источникам.