Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 56
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 89 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (46) | Жалоба (1) |
LonerDдитё боярское  из откуда в никуда Сообщений: 642 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 707 | BORISBEL написал: [q] В Вашем примере есть обе части, но мне бы хотелось взглянуть на текст полностью. [/q]
Добавил в пост с вопросом. РС-2 и выбывшие между ревизиями. Полные тексты не сохранились, только такие выписки. BORISBEL написал: [q] РС1 может дать ответ [/q]
Первой ревизии по городу Романову и уезду почти не сохранилось (есть только по священникам и нескольким служилым однодворцам, но моих там нет). ---
Дергунов, Дырдин, Добрынин, Богатырев, Арехов, Берескин, Попов и др. аднадворцы (Липецкая округа) || Нагорный, Нелипа, Вергун, Борисенко (Краснокутская округа), Лябах (Юсковцы), Ростовский (Диканьские хутора - ?) - Константиновка | Громѣка (Гадяч), Бурдѣй (Перелюб) - Вознесенка | | |
ОлегКудряшовСтарый добрый карел...  Муром Сообщений: 1024 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2616 | Наверх ##
23 марта 22:51 23 марта 23:26 Добрый вечер.
Встретил такую ситуацию.
В четырех ревизиях один предок записан как Петр Елисеев, жена Василиса Иевлева.
НО - во всех исповедках - Петр Григорьев и Параскева Иевлева.
Дети одни и те же везде.
В МК брака и рождения детей - как в исповедках.
Интересно - кто был прав переписчики или церковные дядьки ?
Там же была интересная запись. Невеста в записи о браке: "... крестьянина Иева Васильева дочерью девкой Параскевой Петровой...". ---
Тверская губерния - приходы Бежецкого и Вышневолоцкого уездов.
Владимирская губерния - Муромский и Меленковский уезды | | |
BORISBEL Сообщений: 10550 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12377 | ОлегКудряшов написал: [q] Там же была интересная запись. Невеста в записи о браке: "... крестьянина Иева Васильева дочерью девкой Параскевой Петровой...". [/q]
Тут могут быть и варианты. На самом деле. Дочь неродная (падчерица) и пр. Такие системные несостыковки могут сильно напрячь ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (6) |
webbrave Сообщений: 6876 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3914 | ОлегКудряшов написал: [q] Добрый вечер.
Встретил такую ситуацию.
В двух ревизиях один предок записан как Петр Елисеев, жена Василиса Иевлева (1782 и 1795).
НО - во всех исповедках - Петр Григорьев и Параскева Иевлева.
Дети одни и те же везде.
В МК брака и рождения детей - как в исповедках.
Интересно - кто был прав переписчики или церковные дядьки ?
Там же была интересная запись. Невеста в записи о браке: "... крестьянина Иева Васильева дочерью девкой Параскевой Петровой...".[/q]
А есть более ранние ревизии? Деда Петра случайно не Елисеем звали? Уж очень нехарактерная описка, из серии нарочно не придумаешь. А так можно только гадать. Я при прочих равных всегда больше верю ревизиям, но у вас уж очень чудаковато, сочувствую. Вариантов можно много гадать, но однозначного ответа вам никто не даст. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (5) |
ОлегКудряшовСтарый добрый карел... Муром Сообщений: 1024 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2616 | webbrave написал: [q] А есть более ранние ревизии? Деда Петра случайно не Елисеем звали?[/q]
Да. Нашел ревизии 1745 и 1723 - там строится по схеме поздних ревизий - у Петра отец не Григорий Афанасьев, а Елисей Афанасьев С дедом тоже коллизии. Как будто параллельные документы об одном и том же человеке. В МК о рождении Петра отец - Григорий Афанасьев. 19 документов просмотрено - РС, МК и ИВ. Больше нет. Для себя решил - это одни и те же люди.... но как правильно...? Будут с двойными именами. ---
Тверская губерния - приходы Бежецкого и Вышневолоцкого уездов.
Владимирская губерния - Муромский и Меленковский уезды | | |
ОлегКудряшовСтарый добрый карел... Муром Сообщений: 1024 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2616 | BORISBEL написал: [q] Дочь неродная (падчерица) и пр. Такие системные несостыковки могут сильно напрячь
[/q]
Тут сложнее будет - не могу найти рождение жены. ---
Тверская губерния - приходы Бежецкого и Вышневолоцкого уездов.
Владимирская губерния - Муромский и Меленковский уезды | | |
ОлегКудряшовСтарый добрый карел... Муром Сообщений: 1024 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2616 | webbrave написал: [q] А так можно только гадать.[/q]
В общем после недели розысков - просмотрел все известные документы (несколько ИВ пока не нашел). Итог такой - во всех ревизиях - Петр Елисеев, Елисей сын Афанасия Евдокимова. Во всех ИВ - Петр Григорьев, Григорий Афанасьев, Афанасий Григорьев (!) Причем и у Елисея и Григория - одна жена - Ксения Трифанова и одни и те же дети. Так, что думаю - один человек. Собрался "закрыть" дело... НО в одной ИВ у Афанасия есть ДВА сына - Елисей и Григорий 30 и 20 лет соответственно, оба не женаты. Посмеялся.... пойду спать, а то после закорючек 1-й ревизии глаза разбегаются  ---
Тверская губерния - приходы Бежецкого и Вышневолоцкого уездов.
Владимирская губерния - Муромский и Меленковский уезды | | Лайк (12) |
ОлегКудряшовСтарый добрый карел... Муром Сообщений: 1024 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2616 | Наверх ##
27 марта 23:53 27 марта 23:55 Может у кого есть перепись 1669 года по Бежецкому уезду Трестенсокй волости- нужна только д.Лухново....
Она существует, у меня есть, но у меня нет д.Лухново... а обязательно должна быть. ---
Тверская губерния - приходы Бежецкого и Вышневолоцкого уездов.
Владимирская губерния - Муромский и Меленковский уезды | | |
Сошина Инга Москва, Россия Сообщений: 113 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 91 | Наверх ##
18 апреля 19:24 Не могу, запуталась в девяти дворах кто кому кем был в 1709 году, как в трех соснах))) поправьте пожалуйста.
Во дворе:
Фёдор Иванов у него сын Иван 8 лет
у него ж в другой избе двоюродный брат Савелий Кузьмин
у него сын Иван году
у него ж зять Егор Антонов
Вопрос: Савелий двоюродный для Фёдора? Иван сын Савелию? Егор - зять для Фёдора?
Во дворе:
Марка Константинов у него сын Прокофей 7лет
у него зять Ермола Михайлов
у него в другой избе брат двоюродный Никита Григорьев
у него сын Антон 12 лет
Вопрос: Никита двоюродный Марку? Антон - сын Никиты?
Двоюродный - по матери или отцу писалось или как Бог на душу положит?))
| | |
webbraveСообщений: 6876 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3914 | Наверх ##
18 апреля 19:53 18 апреля 19:59 Сошина Инга написал: [q] Савелий двоюродный для Фёдора? [/q]
Да. Сошина Инга написал: [q] Иван сын Савелию?[/q]
Да. Если бы был Федора, то его бы указали раньше двоюродного брата. Сошина Инга написал: [q] Егор - зять для Фёдора?[/q]
Савелия, зятя бы скорее всего выше чем двоюродного брата указали (как у Марка Константинова ниже). На это же указывает "у него ж" (т.е. тот же, кто и у предыдущего указанного, т.е. Ивана). Сошина Инга написал: [q] Никита двоюродный Марку? [/q]
Да. Сошина Инга написал: [q] Антон - сын Никиты?[/q]
Да. Всегда возможны варианты, но членов семьи старались указывать по степени близости. Отец-сын-внук-зять-двоюродный брат. Сошина Инга написал: [q] по матери или отцу писалось или как Бог на душу положит?[/q]
Не важно, общий дед или бабка либо по отцу, либо по матери. А может он вообще не двоюродный, тут не проверишь без дополнительных источников. У меня например, в конце 18 века одного двоюродного брата упорно писали "дядя его родной" (объясняю это большой разницей в возрасте между кузенами - 35 лет из-за перекоса в поколениях (старший сын старшей сестры и младший сын младшего брата). Другой случай - люди писались двоюродными братьями, но это никак не подверждается метриками или другими документами, отчества тоже не бьются (думаю они были троюроднымим, но это уже проверить не получится. т.к. нет метрических книг). Так что двоюродный брат вполне может у вас быть эвфемизмом "дальняя родня". Другое дело, что, учитывая что это начало 18 века, проверить вы это вряд ли сможете. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (7) |
|
