Ðåâèçñêèå ñêàçêè
Ïîäóøíûå ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ (1718 - 1858)
| A I Travin Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 56
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 90 | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2003 21:10 | | Ëàéê (46) | Æàëîáà (1) |
| Tsyplakov
Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 214
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 31
| Íàâåðõ ##
18 èþíÿ 2004 16:28 Arkadi Klepinin Äà, ÿ èìåë ââèäó ôîíäû ðåãèîíàëüíûõ àðõèâîâ. Ñàìàðñêèé â òîì ÷èñëå. Íà äàííûé ìîìåíò ïîïàëîñü òîëüêî äâà äåëà ñî ñêàçêàìè ïî ãîñóäàðñòâåííûì êðåñòüÿíàì. Êñòàòè, ñ êàêîãî âðåìåíè èõ ñòàëè òàê íàçûâàòü? È êàê äî ýòîãî èõ íàçûâàëè? Êàçåííûìè?
---
Àëåêñàíäð Öûïëàêîâ
Èùó Öûïëàêîâûõ (Îðåíáóðãñêèå êàçàêè, Áóçóëóêñêèé ðàéîí, Îðåíáóðãñêàÿ ãóáåðíèÿ), Äüÿ÷êîâûõ (Òàìáîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, ñ. Ñîñíîâêà), Ðóçàâèíûõ (Ñàìàðñêàÿ ãóáåðíèÿ), Âîëêîâû (Òàòàðñòàí - Âåðõ è Íèæ. Àëüìóðçèíî, Þõìà÷è). | | |
| Volodimer | Íàâåðõ ##
19 èþíÿ 2004 8:37 Âîò ÷òî ïî ýòîìó ïîâîäó íàïèñàíî â ýíöèêëîïåäèè Áðîêãàóçà: Ïåòðó íóæíû áûëè äåíüãè, è ãëàâíåéøèå ïåðåìåíû â ïîëîæåíèè êðåñòüÿíñòâà âûòåêëè èç åãî ïîäàòíîé ðåôîðìû. Ïëàòèòü íà ñîäåðæàíèå àðìèè äîëæåí áûë âñÿêèé; ïîýòîìó ïëàòåæ áûë ðàçëîæåí íà "äóøè" è ðàñïðîñòðàíåí íà öåëûé ðÿä íîâûõ êàòåãîðèé ïëàòåëüùèêîâ. Ê êðåïîñòíûì Ê. áûëè ïðèñîåäèíåíû, äëÿ ýòîé öåëè, ñ îäíîé ñòîðîíû õîëîïû, ñ äðóãîé ñòîðîíû — ñâîáîäíîå íàñåëåíèå. "Ãóëÿùèå" ëþäè, äî Ïåòðà ñâîáîäíî ðÿäèâøèåñÿ â êðåñòüÿíñòâî, òåïåðü äîëæíû áûëè èëè èäòè â âîåííóþ ñëóæáó, èëè ïðèïèñàòüñÿ â êðåïîñòíóþ çàâèñèìîñòü ê òîìó, êòî èõ ïðèìåò, èëè, íàêîíåö, áûòü ñîñëàíû íà ïîñåëåíèå. Ñåâåðíîå "÷åðíîñîøíîå" êðåñòüÿíñòâî è ñòàðûå ñëóæèëûå ëþäè ðóññêîãî þãà, "îäíîäâîðöû", òàêæå ïðèâëå÷åíû áûëè ê ïëàòåæó ïîäóøíîãî îêëàäà è ñîñòàâèëè ñîñëîâèå "ãîñóäàðñòâåííûõ" Ê. Ýòî ñîñëîâèå äîëæíî áûëî íàõîäèòüñÿ â òàêîì æå îòíîøåíèè ê ïðàâèòåëüñòâó, â êàêîì íàõîäèëèñü âëàäåëü÷åñêèå Ê. ê ñâîèì ãîñïîäàì. Óæå ìîñêîâñêîå ïðàâèòåëüñòâî ïðîâîäèëî ýòó èäåþ, à Ïåòð îñóùåñòâèë åå îêîí÷àòåëüíî, îáëîæèâ âñå ðàçðÿäû ãîñóäàðñòâåííûõ Ê. îñîáîé "îáðî÷íîé" ïîäàòüþ, â ïîëîâèííîì ðàçìåðå ñðàâíèòåëüíî ñ ïîäóøíîé (40 è 80 êîï.). Âûõîäèò, ãîñóäàðñòâåííûå êðåñòüÿíå - ýòî áûâøèå "÷åðíîñîøåííûå" íà ñåâåðå è "îäíîäâîðöû" íà þãå.
| | |
| Arkadi Klepinin
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 421
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 157
| Íàâåðõ ##
22 èþíÿ 2004 22:11 Ê âîïðîñó î òîì, êîãäà êîãî êàê çâàëè:  Ïåðåïèñíîé êíèãå Âåðõîòóðñêîãî óåçäà Ïîñêî÷èíà 1680 ã. â Íåâüÿíñêîé ñëîáîäå ñðåäè ïàøåííûõ êðåñòüÿí ïåðåïèñàíû: Ë.387.
Äåðåâíÿ Êîñòðîìñêàÿ íà ðåêå Ðåæó äâ. Îíàøêà Ìèêèòèí ñûí Êëåïèíèí ñêàçàë ðîäèëñÿ äå îí â Êåâðîëüñêîì óåçäå â Êóøêàïîëñêîé âîëîñòè æèë çà âåëèêèì Ãîñóäàðåì âî êðåñòüÿíåõ â Ñèáèðü ïðèøîë è æèâåò â Íåâüÿíñêîé âîëîñòè ñî 177(1668/69)-ãî ãîäó ó íåãî äåòè Âàðôîëîìåéêî ïÿòè ëåò Âàâèëêî äâó ëåò Àíòîøêà ãîäó ó íåãî æ áðàòüÿ Èâàøêî äà Ôåäêà Ãîñóäàðåâû äåñÿòèííîé ïàøíè ïàøóò ÷åòü è ïîëïîë÷åòè è ïîëïîëïîë÷åòè äåñÿòèíû â ïîëå à â äâó ïî òîìó æ à ñîáèííîé ó íåãî ïàõîòÿ òðè äåñÿòèíû ñ ïîë äåñÿòèíîþ è ïîëïîë÷åòè â ïîëå à â äâó ïî òîìó È ñâåðõ óêàçó â ïàõîòå åâî ëèøêà äåñÿòèíà ñ ïîëäåñÿòèíîþ â ïîëå à â äâó
ë.387îá.
ïî òîìó æ è íà òîå ëèøíóþ ïàõîòó ïðèáàâëåíî íà íåãî ãîñóäàðåâû äåñÿòèííîé ïàøíè ÷åòü äåñÿòèíû â ïîëå à â äâó ïî òîìó æ ñåííûõ ó íåãî ïîêîñîâ ïî äóáðîâå íà äâåñòå êîïåí
| | |
| DmitryG Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 17
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
18 îêòÿáðÿ 2004 16:16 À âíîñèëèñü ëè â ðåâèçñêèå ñêàçêè ëþäè, îòíîñÿùèåñÿ ê âîåííîìó ñîñëîâèþ. Ìåíÿ èíòåðåñóþò íàïðèìåð ñîëäàòñêèå äåòè ïî ìàëîëåòñâó ïðîæèâàâøèå ñ ìàòåðüþ, íî óæå áûâøèå ñîáñòâåííîñòüþ âîåííîãî âåäîìñòâà, è îíè æå êàê âîñïèòàííèêè íàïðèìåð øêîë êàíòîíèñòîâ. Åñëè òàêîâûõ íå ó÷èòûâàëè â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ, òî ãäå æå èõ òîãäà ó÷èòûâàëè?
| | |
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü!  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1662 | Íàâåðõ ##
18 îêòÿáðÿ 2004 17:48 DmitryG Ñîëäàòñêèõ äåòåé ÿ âñòðåòèë â ñêàçêàõ 1, 2 è 3 ðåâèçèè ïî Êóðñêó. Îñîáåííî ïîíðàâèëîñü â 1 ðåâèçèè: "Äðàãóíñêèå è ñîëäàòñêèå äåòè èñ êîòîðûõ ìàëîëåòíèå âçÿòû â øêîëó à ñàìûå ìàëîëåòíèå ïðè ìàòåðåõ".  ÷èñëî ïîñëåäíèõ ïîïàë ìîé ïðàùóð, êîòîðîìó òîãäà áûëî 5 ëåò. À ñîëäàòñêèå æåíû è âäîâû âïèñûâàëèñü â ñêàçêè ëàíäðàòñêîé ïåðåïèñè 1718-19 ã.
| | |
| DmitryG Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 17
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
19 îêòÿáðÿ 2004 10:51 Volodimer, ñïàñèáî. Íå âñòðå÷àëèñü ëè Âàì ñîëäàòñêèå äåòè â 19 ñò. â ïîçäíèõ ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ? À ïî ïåðâûì ðåâèçèÿì âîïðîñ. Êóäà ïèñàëèñü ýòè ñîëäàòñêèå äåòè? Êàê îáû÷íî ïî ìåñòó æèòåëüñòâà çà ïîìåùèêîì èëè ìîæåò â ñîáñòâåííîñòè âîåííîãî âåäîìñòà? Ñïàñèáî.
| | |
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü! Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1662 | Íàâåðõ ##
19 îêòÿáðÿ 2004 11:46 DmitryG  êíèãå Ïàéïñà "Ðîññèÿ ïðè ñòàðîì ðåæèìå" ïèøåòñÿ, ÷òî "ðåêðóò è åãî áëèæàéøèå ðîäñòâåííèêè àâòîìàòè÷åñêè ïîëó÷àëè ñâîáîäó îò êðåïîñòíîé íåâîëè", òàê ÷òî ê ïîìåùèêó îíè íèêàêîãî îòíîøåíèÿ áîëüøå íå èìåëè (ïîýòîìó ìíîãèå êðåïîñòíèêè ïðåäïî÷èòàëè ïëàòèòü äåíüãè, à íå îòäàâàòü ñâîèõ êðåñòüÿí). Ñîëäàòñêèå æåíû, âäîâû è äåòè ñòàíîâèëèñü îáû÷íûìè "íàëîãîïëàòåëüùèêàìè" è âêëþ÷àëèñü â ðåâèçñêèå ñêàçêè, ãäå ÷èñëèëèñü âïëîòü äî ïðèçûâà íà âîåííóþ ñëóæáó (âî 2 ðåâèçèè òàêèå äåòè ñîëäàòñêèå âêëþ÷àëèñü â êíèãó âûáûâøèõ, à âïîñëåäñòâèè ïðîñòî ñòàâèëàñü îòìåòêà íàïîäîáèå "âçÿò â ëàíäìèëèöèþ"). Ê òîìó æå, ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì, ñåìüè ñîëäàò ïåðååçæàëè (óæ íå çíàþ, ïî ñîáñòâåííîìó æåëàíèþ èëè ïî íåîáõîäèìîñòè) íà íîâîå ìåñòî, â ìîåì ñëó÷àå - â ãîðîä Êóðñê, ãäå ñóùåñòâîâàëà äàæå ñëîáîäà Ñîëäàòñêèõ äåòåé. Äîëæåí ñêàçàòü, ÷òî ñóäüáà òàêèõ ñåìåé áûëà íåçàâèäíîé.  ëàíäàðòñêîé ïåðåïèñè 1718-19 ãã. âñòðå÷àþòñÿ çàïèñè î òîì, ÷òî æåíà ñîëäàòà æèâåò ïîäàÿíèåì. Ê ñîæàëåíèþ, íàñ÷åò âåêà XIX íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãó - ìîè ïîçíàíèÿ â ýòîé îáëàñòè îãðàíè÷èâàþòñÿ ñåðåäèíîé XVIII âåêà, êîãäà ïðåäêè ïåðåñòàþò ÷èñëèòüñÿ ñîëäàòñêèìè äåòüìè è ïîëó÷àþò ñòàòóñ îäíîäâîðöåâ.
(Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë Volodimer 19 îêò. 2004 11:52)
| | |
kaaskop Ñîîáùåíèé: 2266 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 463 | Íàâåðõ ##
9 äåêàáðÿ 2004 16:43 Ëþþþäèèèè! Íó ãäå íàéòè ðåâèçñêèå ñêàçêè 9 è 10 ðåâèçèé ïî Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè? Êòî-íèáóäü èõ âèäåë? À ïåðåïèñü 1897ã. îïÿòü æå ïî Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè?
---
Èùó: Ïîïîâûõ è Òîêàðåâûõ ( Ìîñêâà/Êàëóãà/Ìàëîÿðîñëàâåö),
Êðîìîù/ Êðîìûøåâûõ, Ñåíäåðèõèíûõ
Ìîé áëîã "Âÿçüìà åâðåéñêàÿ" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Ôîðóì "Åâðåéñêèå êîðíè" http://www.forum.j-roots.info/ | | |
IrinaFMÑ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2853 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1726 | Íàâåðõ ##
9 äåêàáðÿ 2004 19:19 Kaaskop È çà÷åì òàê êðè÷àòü??? ß âèäåëà... Ñêàçêè - 51 ôîíä, îïèñü â îñíîâíîì 8, åñòü ÷òî-òî â 18 èëè 19. Êàêîé óåçä? À ïåðåïèñè íåò, åå êàê è ïîëîæåíî, óíè÷òîæèëè. Îá ýòîì êòî-òî ïèñàë, âðîäå ÀíòîíÂ. Õîòÿ êàêèå-òî åå ñëåäû åñòü â ÖÈÀÌ, íî ÿ èõ íå ñìîòðåëà.
--- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | |
kaaskopÑîîáùåíèé: 2266 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 463 | Íàâåðõ ##
9 äåêàáðÿ 2004 19:37 Êðè÷ó, ïîòîìó, ÷òî ïðî÷èòàëà â ïîèñêàõ ñêàçîê ñîäåðæàíèå ôîíäîâ ïðàêòè÷åñêè âñåõ àðõèâîâ, à 9 è 10 ðåâèçèè íèãäå íå íàøëà.
Ìåíÿ Ìîñêîâñêèé óåçä Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè èíòåðåñóåò. À 51 ôîíä - â êàêîì àðõèâå? Ìîñêîâñêèé óåçä òàì åñòü?
---
Èùó: Ïîïîâûõ è Òîêàðåâûõ ( Ìîñêâà/Êàëóãà/Ìàëîÿðîñëàâåö),
Êðîìîù/ Êðîìûøåâûõ, Ñåíäåðèõèíûõ
Ìîé áëîã "Âÿçüìà åâðåéñêàÿ" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Ôîðóì "Åâðåéñêèå êîðíè" http://www.forum.j-roots.info/ | | |
|
