Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ â ýòîì ðàçäåëå. |
Ðåâèçñêèå ñêàçêè
Ïîäóøíûå ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ (1718 - 1858)
| A I Travin Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 61 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 90 | | | Ëàéê (47) |
ShtoporÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 9015 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11921 | Ââåðõ #12 äåêàáðÿ 2024 7:10 webbrave íàïèñàë: [q] Îò÷åãî æå? Äëÿ äóõîâåíñòâà èìåííî ïî ïðèõîäàì è ñîñòàâëÿëèñü[/q]
Äóõîâåíñòâî íåïîäàòíàÿ êàòåãîðèÿ. Ñîñòàâëÿëèñü èíîãäà è äàëåêî íå âåçäå. Ïî ïðèõîäàì èùóò èñïîâåäíûå âåäîìîñòè è ìåòðè÷åñêèå êíèãè. Ðåâèçñêèå ñêàçêè èùóò ïî ñîñëîâèþ ïðåæäå âñåãî. Ýòî æ î÷åâèäíî. --- "Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (3) |
| AlenaStrunina Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 17 Íà ñàéòå ñ 2024 ã. Ðåéòèíã: 8 | Ââåðõ #12 äåêàáðÿ 2024 12:20 Ìåíÿ èíòåðåñóåò Ðåâèçñêèå ñêàçêè êðåñòüÿí ñåë è äåðåâåíü ïî Ðîñòîâñêîìó óåçäó çà 1795 ãîä.ôîíä 100 îïèñü 7 äåëà 390-404
| | |
| AlenaStrunina Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 17 Íà ñàéòå ñ 2024 ã. Ðåéòèíã: 8 | Ââåðõ #12 äåêàáðÿ 2024 12:23 manman íàïèñàë: [q] AlenaStrunina íàïèñàë:
[q] Íà ñàéòå ÃÀßÎ åñòü ðåâèçñêèå ñêàçêè Ðîñòîâñêîãî óåçäà.
[/q]
À Âû ôîðóì ßðÈÐÎ ñìîòðåëè ?[/q]
Ñìîòðåëà. Íî ìîãëà íå âñå òåìû ïðîñìîòðåòü. Ñóòü â òîì, ÷òî â ÈÐ ïîÿâèëèñü ìîè ïðåäêè, à îòêóäà îíè ïðèøëè íå ïîíÿòíî. Âîçìîæíî â ÐÑ ýòî íàïèñàíî. Ïðîñëåäèëà èõ äî 1790 ãîäà, îíè óæå áûëè â äåðåâíå Êàäèùè, òîãäà áûë Ðîñòîâñêèé óåçä. Îñíîâíîå ñåëî áûëî Íèêîëüñêîå íà ïåíüå è âñå äîêóìåíòû èñêàëà ïî ýòîìó ñåëó è òàì íàõîäèëà ñâîþ äåðåâíþ, ïîýòîìó è îðèåíòèðóþñü íà íå¸. | | |
karseralÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Êðàåâåä-ëþáèòåëü  Ðîññèÿ, ×åáîêñàðû Ñîîáùåíèé: 2874 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 526 | Ââåðõ #13 äåêàáðÿ 2024 7:31 Shtopor íàïèñàë: [q] webbrave íàïèñàë:
[q] Îò÷åãî æå? Äëÿ äóõîâåíñòâà èìåííî ïî ïðèõîäàì è ñîñòàâëÿëèñü
[/q]
Äóõîâåíñòâî íåïîäàòíàÿ êàòåãîðèÿ. Ñîñòàâëÿëèñü èíîãäà è äàëåêî íå âåçäå. Ïî ïðèõîäàì èùóò èñïîâåäíûå âåäîìîñòè è ìåòðè÷åñêèå êíèãè. Ðåâèçñêèå ñêàçêè èùóò ïî ñîñëîâèþ ïðåæäå âñåãî. Ýòî æ î÷åâèäíî.[/q]
Íåìíîãî äîïîëíþ. ÐÑ íà ñâÿùåííîñëóæèòåëåé ïèñàëèñü îòäåëüíî îò îáùèõ, â òå æå ïåðèîäû, êîãäà è âñå îñòàëüíûå.  àðõèâàõ, íå âñåõ, îíè ïðèñóòñòâóþò êàê ïðàâèëî ñ 4 è 5, äà è òî íå âñå, íå ïî âñåì íàñåëåííûì ïóíêòàì. Ïðîøåäøåé çèìîé ðàáîòàë ñ îäíîé òàêîé ðåâèçèåé ïî Êðàñíîñëîáîäñêîìó óåçäó Ïåíçåíñêîé ãóáåðíèè, âûïèñûâàë ñîñòàâ ñåìüè èñêîìîãî ìíå ñâÿùåííèêà. È äà, â îòêðûòîì, ñêàíèðîâàííîì äîñòóïå èõ êàê ïðàâèëî íåò, ïîñêîëüêó èñïîâåäêè, êëèðîâûå, ðåâèçñêèå íà ñâÿùåííîñëóæèòåëåé, ñïèñêè ñîñòàâà ñåìåé ó÷àùèõñÿ äóõîâíûõ ñåìèíàðèé, àêàäåìèé è ó÷èëèù, îòíîñÿùèåñÿ êàê ïðàâèëî ê ôîíäàì äóõîâíîé êîíñèñòîðèè, íå ïîäëåæàò ïåðâè÷íîìó ñêàíèðîâàíèþ. Ðàáîòà ñ òàêèìè äåëàìè, òîëüêî â àðõèâå, èëè ïî çàïðîñó ñîòðóäíèêîâ îñóùåñòâëÿåòñÿ òî÷íûé ïîèñê ïî óêàçàííûì âûõîäíûì äàííûì íà ñâÿùåííîñëóæèòåëÿ è åãî ìåñòà ñëóæåíèÿ. --- Èùó ñâåäåíèÿ î:
Ïåíüêîâñêèõ, ßñòðæåìñêèõ (ñ.Ïîëÿêè, Ñåäëåöêîé ãóáåðíèè), Êàðòàøîâûõ, Àëëàãóëîâûõ, Äóáðîâñêèõ (Ïåíç.ãóá.)
Äóõîâåíñòâî - Äóáðîâñêèå (Ïåíç.åï), Ñëàâèíû, Ñìèðíîâû (Òàìá.åï.), Çàñåöêèå, Ñíåæíèöêèå (Ñàðàò.åï.)
Ãåíåàëîãèÿ öåðêîâíûõ ïðèõîäîâ Àòåìàðà, Áëîõèíî, ×óôàðîâî Ñàðàíñêîãî óåçäà | | Ëàéê (1) |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18253 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9191 | Ââåðõ #13 äåêàáðÿ 2024 12:50 13 äåêàáðÿ 2024 12:53 Ïî äóõîâåíñòâó ñàìîå èíòåðåñíîå, êîãäà óäàåòñÿ íàéòè ïîëíîöåííûå êëèðîâûå. À òàê äà - èñïîâåäêè, ìåòðèêè, êîãäà åñòü - ðåâèçèè. Ïî ìîèì âåòêàì äóõîâåíñòâà íàõîäèëàñü èíôîðìàöèÿ, âêëþ÷àÿ íåêîòîðûå ðåâèçèè, â àðõèâàõ Òàòàðñòàíà (Êàçàíü), Òóëû, Òîáîëüñêà, Êîñòðîìû (ìíîãîñòðàäàëüíûé àðõèâ, íî è òàì ÷òî-òî íàøëîñü). Ïðè÷åì ýòî âñå îí-ëàéí. À âîò â Éîøêàð-Îëå ìíå èñêàëè â ñàìîì ÷èòàëüíîì çàëå â àðõèâå, òàì åùå â ñåòü íå âûëîæåíî áûëî íà òîò ãîä.
Ðåâèçèè áåñïîëåçíû, êîãäà ðå÷ü èäåò î íåïîäàòíîé êàòåãîðèè - äâîðÿíå, ÷èíîâíèêè, âîåííûå è ò.ï. --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (2) |
karseralÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Êðàåâåä-ëþáèòåëü  Ðîññèÿ, ×åáîêñàðû Ñîîáùåíèé: 2874 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 526 | Ââåðõ #13 äåêàáðÿ 2024 19:13 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Ïî äóõîâåíñòâó ñàìîå èíòåðåñíîå, êîãäà óäàåòñÿ íàéòè ïîëíîöåííûå êëèðîâûå. À òàê äà - èñïîâåäêè, ìåòðèêè, êîãäà åñòü - ðåâèçèè. Ïî ìîèì âåòêàì äóõîâåíñòâà íàõîäèëàñü èíôîðìàöèÿ, âêëþ÷àÿ íåêîòîðûå ðåâèçèè, â àðõèâàõ Òàòàðñòàíà (Êàçàíü), Òóëû, Òîáîëüñêà, Êîñòðîìû (ìíîãîñòðàäàëüíûé àðõèâ, íî è òàì ÷òî-òî íàøëîñü). Ïðè÷åì ýòî âñå îí-ëàéí. À âîò â Éîøêàð-Îëå ìíå èñêàëè â ñàìîì ÷èòàëüíîì çàëå â àðõèâå, òàì åùå â ñåòü íå âûëîæåíî áûëî íà òîò ãîä.
Ðåâèçèè áåñïîëåçíû, êîãäà ðå÷ü èäåò î íåïîäàòíîé êàòåãîðèè - äâîðÿíå, ÷èíîâíèêè, âîåííûå è ò.ï.[/q]
îñîáåííî ñëîæíî, êîãäà èç äóõîâåíñòâà â äâîðÿí è íàîáîðîò èñêàòü --- Èùó ñâåäåíèÿ î:
Ïåíüêîâñêèõ, ßñòðæåìñêèõ (ñ.Ïîëÿêè, Ñåäëåöêîé ãóáåðíèè), Êàðòàøîâûõ, Àëëàãóëîâûõ, Äóáðîâñêèõ (Ïåíç.ãóá.)
Äóõîâåíñòâî - Äóáðîâñêèå (Ïåíç.åï), Ñëàâèíû, Ñìèðíîâû (Òàìá.åï.), Çàñåöêèå, Ñíåæíèöêèå (Ñàðàò.åï.)
Ãåíåàëîãèÿ öåðêîâíûõ ïðèõîäîâ Àòåìàðà, Áëîõèíî, ×óôàðîâî Ñàðàíñêîãî óåçäà | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18253 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9191 | Ââåðõ #13 äåêàáðÿ 2024 19:20 karseralÌîè èç äóõîâåíñòâà â ÷èíîâíèêè ïåðåõîäèëè, ìàññîâî ïðè÷åì. Òóò õîðîøî, åñëè ïîñëóæíîé ñïèñîê íàéäåøü, à èíà÷å - ãäå èñêàòü? Îíè æ íà îäíîì ìåñòå íå ñèäåëè.. È íèêàêèõ ðåâèçèé... --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
karseralÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Êðàåâåä-ëþáèòåëü  Ðîññèÿ, ×åáîêñàðû Ñîîáùåíèé: 2874 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 526 | Ââåðõ #13 äåêàáðÿ 2024 19:29 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] karseral Ìîè èç äóõîâåíñòâà â ÷èíîâíèêè ïåðåõîäèëè, ìàññîâî ïðè÷åì. Òóò õîðîøî, åñëè ïîñëóæíîé ñïèñîê íàéäåøü, à èíà÷å - ãäå èñêàòü? Îíè æ íà îäíîì ìåñòå íå ñèäåëè.. È íèêàêèõ ðåâèçèé... [/q]
ó ìåíÿ òàêæå. ÷àñòè÷íî ïîìîãëè çàïðîñû ðîäñòâåííèêîâ ïî âñåìó èíåòó, áëàãîäàðÿ ÷åìó ÷àñòü èíôî ñìîã ñïèñàòü ó íèõ. äâà àðõèåïèñêîïà, è ñâÿùåííèêè äâîðÿíå. ïî îäíîìó ñâÿùåííèêó, óæå 5 ëåò èùó åãî ïðîèñõîæäåíèå, õîòÿ ôàìèëèÿ äâîðÿíñêàÿ, íî â îïèñè ïî äàííîé ñåìüå äåëà íåâûäàåò àðõèâ â ñèëó âåòõîñòè, ïîýòîìó õç êàê èñêàòü ñâÿçü. ðë äðóãèì òîæå ñëîæíî, êîãäà ÷èíîâíèê èç óïðàâëåíèÿ ãóáåðíèåé, äà åùå èç äâîðÿí è ñâÿùåííèêîâ. --- Èùó ñâåäåíèÿ î:
Ïåíüêîâñêèõ, ßñòðæåìñêèõ (ñ.Ïîëÿêè, Ñåäëåöêîé ãóáåðíèè), Êàðòàøîâûõ, Àëëàãóëîâûõ, Äóáðîâñêèõ (Ïåíç.ãóá.)
Äóõîâåíñòâî - Äóáðîâñêèå (Ïåíç.åï), Ñëàâèíû, Ñìèðíîâû (Òàìá.åï.), Çàñåöêèå, Ñíåæíèöêèå (Ñàðàò.åï.)
Ãåíåàëîãèÿ öåðêîâíûõ ïðèõîäîâ Àòåìàðà, Áëîõèíî, ×óôàðîâî Ñàðàíñêîãî óåçäà | | |
| chipoletta Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 544 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 408 | Ââåðõ #14 äåêàáðÿ 2024 20:42 Î÷åíü íóæåí ñîâåò:
ÄÀÍÎ:
1)  ÐÑ5 1795 ïðî ïðåäêà íàïèñàíî ÷òî îí "äîñòàëñÿ ìîåìó ÃÎÑÏÎÄÈÍÓ À 1792ã íîÿáðÿ ïî êóï÷åé îò ÃÎÑÏÎÄÈÍÀ Á êîòîðûé ïî 4 ðåâèçèè íàïèñàí áûë çà ÃÎÑÏÎÄÈÍÎÌ Â â äâîðîâûõ, îò êîòîðîãî ÃÎÑÏÎÄÈÍÓ Á äîñòàëèñü ïî êóï÷åé"
2) Ãîñïîäà À è Á - ñâàòû
3) Íàéäåííûé â ìåòðèêàõ ïðåäïîëàãàåìûé ïðåäîê â ÿíâàðå 1792ã ÷èñëèòñÿ êàê äâîðîâûé ÃÎÑÏÎÄÈÍÀ Ã
4) Ãîñïîäèí Â è Ã - äâîþðîäíûå áðàòüÿ ñ îäíîé ôàìèëèåé.
Âîïðîñû: 1) íàñêîëüêî ìîæíî âåðèòü óêàçàííîé öåïî÷êå âëàäåëüöåâ À-Á-Â? ×àñòî ëè â ðåâèçèÿõ áûâàþò îøèáêè â ÷àñòè îïèñàíèÿ âëàäåëüöåâ? 2) åñëè ìåæäó ðåâèçèÿìè êðåñòüÿíèí ïåðåïðîäàâàëñÿ áû 10 ðàç, òî áûëè áû óêàçàíû âñå 10 âëàäåëüöåâ? 3) ìîã ëè ãîñïîäèí  "äàòü ïîïîëüçîâàòüñÿ ñâîèì äâîðîâûì" ãîñïîäèíó à (ñâîåìó äâîþðîäíîìó áðàòó) áåç îôîðìëåíèÿ êàêèõ ëèáî äîêóìåíòîâ? 4) åñëè âñå âåðíî, òî ïîëó÷àåòñÿ ÷òî ïðåäîê ìåíüøå ÷åì çà ãîä ñìåíèë 3õ õîçÿåâ è ãóáåðíèþ ïðîæèâàíèÿ, õîçÿåâà íå óìèðàëè! - ýòî íîðìàëüíî òàê áðîñàòüñÿ ëþäüìè? | | |
kingÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 5693 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 4322 | Ââåðõ #14 äåêàáðÿ 2024 20:50 14 äåêàáðÿ 2024 20:57 chipoletta íàïèñàë: [q] 2) åñëè ìåæäó ðåâèçèÿìè êðåñòüÿíèí ïåðåïðîäàâàëñÿ áû 10 ðàç, òî áûëè áû óêàçàíû âñå 10 âëàäåëüöåâ?[/q]
Íåò. chipoletta íàïèñàë: [q] 3) ìîã ëè ãîñïîäèí Â "äàòü ïîïîëüçîâàòüñÿ ñâîèì äâîðîâûì" ãîñïîäèíó Ã (ñâîåìó äâîþðîäíîìó áðàòó) áåç îôîðìëåíèÿ êàêèõ ëèáî äîêóìåíòîâ?[/q]
Äàëåêî íå ôàêò, ÷òî çàïèñü â ÌÊ âåðíàÿ. Çàïèñè â ÐÑ ïðîèçâîäèëèñü â êàçåííîé ïàëàòå ñ ïðåäñòàâëåíèåì äîêóìåíòîâ, â äàííîì ñëó÷àå êóï÷èõ, à â ìåòðè÷åñêóþ êíèãó çàïèñûâàëè ñî ñëîâ. Ìîæåò äâîðîâûé è ðàáîòàë ó ãîñïîäèíà à êàêîå òî âðåìÿ, òàêîå íå èñêëþ÷åíî, òåì áîëåå îíè ðîäñòâåííèêè. --- "Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ"
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (2) |
|