Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
A I Travin Участник
Москва Сообщений: 57 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
Vvent Участник
Сообщений: 86 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
21 ноября 2024 16:30 Всем здравствуйте! Может ли такое быть, что ребенка нет ни в ревизиях 1850, 1858 гг, ни в исповедных ведомостях 1858, 1860 гг? У крестьянина Дмитрия Никитина есть дети Николай 1843 года рождения, Терентий 1847 года рождения, Кирилл 1849 года, вот этого Терентия нет ни в ревизиях, ни в исповедных ведомостях, как такое может быть? Они жил здравствовал, в 1869 году, согласно данным метрических книг женился, потом детей заводил, но почему-то не учтен нигде? | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11050 | Наверх ##
21 ноября 2024 16:40 Vvent написал: [q] Может ли такое быть, что ребенка нет ни в ревизиях 1850, 1858 гг, ни в исповедных ведомостях 1858, 1860 гг?[/q]
Здравствуйте! Ну из такого контекста можно сказать, что если ребенка нигде нет, значит его и не было, наверное. Vvent написал: [q] Они жил здравствовал, в 1869 году, согласно данным метрических книг женился, потом детей заводил, но почему-то не учтен нигде?[/q]
Ну то период до реформы, а это уже 1869 год. К этому времени он мог появиться из других мест. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
Vvent Участник
Сообщений: 86 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
21 ноября 2024 16:54 Shtopor написал: [q] Vvent написал:
[q] Может ли такое быть, что ребенка нет ни в ревизиях 1850, 1858 гг, ни в исповедных ведомостях 1858, 1860 гг?
[/q]
Здравствуйте! Ну из такого контекста можно сказать, что если ребенка нигде нет, значит его и не было, наверное.
Vvent написал:
[q] Они жил здравствовал, в 1869 году, согласно данным метрических книг женился, потом детей заводил, но почему-то не учтен нигде?
[/q]
Ну то период до реформы, а это уже 1869 год. К этому времени он мог появиться из других мест.[/q]
Откуда например? В метрике о браке 1869 года у него указан отец Дмитрий Никитин и возраст вступления в брак, 21 год,т.е. родился около 1848 года, в метриках за 46, 49 годы его нет, 47 год не сохранился. На момент отмены крепостного права ему было всего 14 лет. Вряд ли он был незаконорожденный, а потом его отец признал, он бы все равно проскочил в ревизиях. | | |
webbrave Сообщений: 6345 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3440 | Наверх ##
21 ноября 2024 16:55 21 ноября 2024 17:04 Vvent написал: [q] У крестьянина Дмитрия Никитина есть дети Николай 1843 года рождения, Терентий 1847 года рождения, Кирилл 1849 года, вот этого Терентия нет ни в ревизиях, ни в исповедных ведомостях, как такое может быть? Они жил здравствовал, в 1869 году, согласно данным метрических книг женился, потом детей заводил, но почему-то не учтен нигде?[/q]
Значит учтен где-то еще. Правильно ли понимаю, что отец и все братья-сестры есть в ревизиях и исповедках, а одного Терентия нигде нет? Про него известно исключительно из записи о браке 1869 года, верно? Он точно сын именно Дмитрия Никитина, а не кого-то еще? Как он назван в 1869 году? Есть ли он среди восприемников в метрике или появляется из ниоткуда только в 1869 году? Без ответа на эти вопросы довольно сложно что-то конкретное сказать. Есть ли в ревизии 1858 другие Терентии? Может приемный он, как вариант. Это навскидку. В исповедке человек мог отсутствовать по нескольким причинам: 1) По ошибке забыли указать (но это, как правило, все таки на один год, а не для систематического отсутствия) 2) Указан, но под другим именем и/или фамилией и вы его просто не идентифицировали (довольно часто для исповедок, где нещадно коверкали имена-отчества-возраст и пр.) 3) В указанные года человека не было в этом конкретном приходе по какой-то причине. 4) Человек не был православным. Какой из этих вариантов ваш сказать сложно. В подавляющем большинстве случаев систематического отсутствия это вариант 3. Если в этих местах есть старообрядцы или сектанты, то возможен вариант 4. Вариант 2 тоже возможен, но тут нужно под лупой изучать и сравнивать год с годом. Если есть только одна исповедка, то ее может быть недостаточно для анализа. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11050 | Наверх ##
21 ноября 2024 16:59 Vvent написал: [q] В метрике о браке 1869 года у него указан отец Дмитрий Никитин и возраст вступления в брак, 21 год,т.е. родился около 1848 года, в метриках за 46, 49 годы его нет, 47 год не сохранился. [/q]
Ну так большинство браков в январе-феврале. Если там указали верный возраст, то метрика о рождении на 90% должна быть в 1847 г., а не 1848 г. вовсе. А 1847 года нет, Вы сами же написали. А вот почему его нет в ревизиях не очень понятно. Может быть записали под другим именем? Вообще можете привести сканы 9-10 ревизии? --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
Vvent Участник
Сообщений: 86 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
21 ноября 2024 17:30 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 21 ноября 2024 16:55 1) Правильно ли понимаю, что отец и все братья-сестры есть в ревизиях и исповедках, а одного Терентия нигде нет? Да именно так, старшие и младшие брать учтены, а он нет 2)Про него известно исключительно из записи о браке 1869 года, верно? Да, ну и из метрик о рождении его детей в 1873, 1885, 1889, 1891 гг, а также есть запись, что в октябре 1891 г он умер и жена рожает, будучи вдовой. Его потомки есть и в карточках сельхозпереписи 3) Он точно сын именно Дмитрия Никитина, а не кого-то еще? Да точно, это подтверждает запись о его браке. 4)Как он назван в 1869 году? Как сын Дмитрия Никитина 5)Есть ли он среди восприемников в метрике или появляется из ниоткуда только в 1869 году? Не проверяла его среди воспреемников, спасибо, посмотрю! 6) Есть ли в ревизии 1858 другие Терентии? Да, но он принадлежит другому домохозяйству той же семьи, сильно старше по возрасту и указан невернувшимся из ополчения 1856 г. | | |
Vvent Участник
Сообщений: 86 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
21 ноября 2024 17:33 Shtopor написал: [q] Vvent написал:
[q] В метрике о браке 1869 года у него указан отец Дмитрий Никитин и возраст вступления в брак, 21 год,т.е. родился около 1848 года, в метриках за 46, 49 годы его нет, 47 год не сохранился.
[/q]
Ну так большинство браков в январе-феврале. Если там указали верный возраст, то метрика о рождении на 90% должна быть в 1847 г., а не 1848 г. вовсе. А 1847 года нет, Вы сами же написали. А вот почему его нет в ревизиях не очень понятно. Может быть записали под другим именем? Вообще можете привести сканы 9-10 ревизии?[/q]
Вот сканы брака и ревизии 1858 г, это два домохозяйства одной семьт
   | | |
Vvent Участник
Сообщений: 86 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
21 ноября 2024 17:34 Vvent написал: [q] Shtopor написал:
[q]
Vvent написал:
[q]
В метрике о браке 1869 года у него указан отец Дмитрий Никитин и возраст вступления в брак, 21 год,т.е. родился около 1848 года, в метриках за 46, 49 годы его нет, 47 год не сохранился.
[/q]
Ну так большинство браков в январе-феврале. Если там указали верный возраст, то метрика о рождении на 90% должна быть в 1847 г., а не 1848 г. вовсе. А 1847 года нет, Вы сами же написали. А вот почему его нет в ревизиях не очень понятно. Может быть записали под другим именем? Вообще можете привести сканы 9-10 ревизии?
[/q]
Вот сканы брака и ревизии 1858 г, это два домохозяйства одной семьт
[/q]
И вот ревизия 1850 г Выше написала, что Терентий, который тут есть, не подходит на роль искомого Терентия
  | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11050 | Наверх ##
21 ноября 2024 17:35 21 ноября 2024 17:35 Vvent написал: [q] Вот сканы брака и ревизии 1858 г, это два домохозяйства одной семьт[/q]
Ну вот Кирей и есть Терентий. По возрасту все сходится. Просто ошибка в ревизии. Так бывает. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
Vvent Участник
Сообщений: 86 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
21 ноября 2024 17:38 Shtopor написал: [q] Vvent написал:
[q] Вот сканы брака и ревизии 1858 г, это два домохозяйства одной семьт
[/q]
Ну вот Кирей и есть Терентий. По возрасту все сходится. Просто ошибка в ревизии. Так бывает.[/q]
В исповедках он указан как Кирилл, но никакиго Кирилла в метриках 1848, 49 гг нет, неужели и правда Кирей - Терентий! По возрасту и правда он, как раз рожденный в 1847 году получается | | |
|