Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8650 | Наверх ##
27 июля 2024 8:13 27 июля 2024 8:14 Bogdan_Ireev написал: [q] Уфимская губерния, Ногайская дорога, деревня Кабаково.[/q]
Если я не ошиблась по карте, то деревня расположена достаточно близко к Уфе? Т.е. скорее всего она и была в Уфимской губернии (наместничестве). В теме Уфимского архива спрашивали где может быть ревизия 1782 года? Bogdan_Ireev написал: [q] могли быть записаны еще в старых своих деревнях[/q]
По логике должны были указать из какой деревни они причислены. А в 5-й ревизии 1795 года возраст указан и по нынешней, и по прошлой ревизии? Т.е. на 4 ревизию они уже были в Кабаково? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Марина_И Самарская область, г. Тольятти Сообщений: 577 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 666 | Наверх ##
27 июля 2024 8:35 tirael, Попробую еще рассуждать, когда буквами пишешь, часто помогает) Изначально (до обнаружения записи о браке) у меня было ио жены моего пра, она отмечена в 50 и 58 РС - Татьяна Филиппова. Старший ребенок у пра указан около 1839 г.р., соответственно я не могла утверждать, что Татьяна Филипова мать детей рожденных до 1850г. Я выбрала всех Татьян из РС 35 без привязки к категории крестьян, т.к. на тот момент запись о браке (и соответственно категория крестьян) мне не известна. У Василия Лукьянова (эконом крестьяне) Татьяна падчерица 15 лет У Филиппа Яковлева (эконом. крестьяне) приемыш Татьяна Иванова 9 лет У Аксена Ильина (эконом крестьяне) приемыш Татьяна 10 лет У Филипа Яковлева (эконом крестьяне) приемыш Татьяна 6 лет Запись о браке найдена от 1839г. откуда я узнаю, что Татьяна Филиппова дочь ОДНОДВОРЦА Филиппа Леонидова и она мать детей пра и моя пра. Начинаю искать Филиппа Леонидова в однодворцах - нет такого. Если он умер до брака Татьяны, то он должен был быть отмечен либо в рс 35 как умерший до 35 года, либо в рс 50 как умерший между 35 и 50. Возвращаюсь к моей выборке всех Татьян - делая погрешность в возрасте указанной в записи о браке (22 года) из найденных Татьян, которые могли достигнуть брачного возраста к 1839г. на мой взгляд, подходит только первая. Могла же мать Татьяны выйти замуж за однодворца Филиппа после РС 35 и в 39 году ее дочь по отчиму будет числиться дочерью однодворца? В РС 35 в однодворцах есть Филипп Иевлев 46 лет, без жены. В РС 50 отметка, что он умер в 47 году. 7_kolen_predkov написал: [q] Может однодворец Филипп Леонидов был другого селения?
РС по месту убытия Василия Лукьянова не смотрели?
[/q]
Онлайн доступа к РС по месту убытия нет, это Рязанская губерния. ---
Особенно интересуюсь Затолокиными из Николаевского уезда
Чаты
Ставропольский уезд Самарской губ. https://t.me/Stavropolskii_uezd
Тимский уезд Курской губ. https://t.me/TimskayaOkrugaKurskoiGubernii
Большая Глушица и округа Николаевского у. https://t.me/vokrugBolshoiGlushici | | |
tirael Подмосковье Сообщений: 849 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1785 | Наверх ##
27 июля 2024 9:58 27 июля 2024 9:59 Марина_И написал: [q] Могла же мать Татьяны выйти замуж за однодворца Филиппа после РС 35 и в 39 году ее дочь по отчиму будет числиться дочерью однодворца?[/q]
Теоретически такое могло быть. Но могли ли считать уже взрослую девушку дочерью отчима? И почему был выбран путь поиска через ревизии, если он дает только предположения, а не через просмотр метрических книг о браке за период 1835-1839? Марина_И написал: [q] Начинаю искать Филиппа Леонидова в однодворцах - нет такого. Если он умер до брака Татьяны, то он должен был быть отмечен либо в рс 35 как умерший до 35 года, либо в рс 50 как умерший между 35 и 50.[/q]
Не обязательно, могло быть как написал выше. Тем более найденный Филипп Иевлев, а не Леонидов. Ошибка возможна в одном из написанного, но по совокупности неизвестных и предположений это больше походит на выдачу желаемого за действительное. Так что тут нужно искать брак Татьяны и Филиппа и обращать внимание на восприемников и поручителей, вдруг Филипп Леонидов засветится, тогда это может указывать на то, что он может быть мужем Татьяны после Василия Лукьянова. Марина_И написал: [q] Я выбрала всех Татьян из РС 35 без привязки к категории крестьян, т.к. на тот момент запись о браке (и соответственно категория крестьян) мне не известна.
У Василия Лукьянова (эконом крестьяне) Татьяна падчерица 15 лет [/q]
Так и написано падчерица? Или это вывод из последнего приложенного скана разворота РС35? Марина_И написал: [q] 7_kolen_predkov написал:
[q]
Может однодворец Филипп Леонидов был другого селения?
РС по месту убытия Василия Лукьянова не смотрели?
[/q]
Онлайн доступа к РС по месту убытия нет, это Рязанская губерния.
[/q]
Тогда нужно до конца проработать метрики по данному месту жительства или просить кого-то провести поиск в ГАРО. Также в ГАРО сейчас активно ведется оцифровка МК и РС, в чатах фамилио выкладывали порядок. ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы) | | Лайк (3) |
Марина_ИСамарская область, г. Тольятти Сообщений: 577 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 666 | Наверх ##
27 июля 2024 12:36 tirael написал: [q] Теоретически такое могло быть. Но могли ли считать уже взрослую девушку дочерью отчима? И почему был выбран путь поиска через ревизии, если он дает только предположения, а не через просмотр метрических книг о браке за период 1835-1839?
[/q]
Потому что доступа к этим МК пока нет. tirael написал: [q] Так и написано падчерица? Или это вывод из последнего приложенного скана разворота РС35?[/q]
Вывод из последнего приложенного скана разворота РС35. tirael написал: [q] Тогда нужно до конца проработать метрики по данному месту жительства или просить кого-то провести поиск в ГАРО. Также в ГАРО сейчас активно ведется оцифровка МК и РС, в чатах фамилио выкладывали порядок.[/q]
Нашла "попутчика", написала, пока жду ответ. ---
Особенно интересуюсь Затолокиными из Николаевского уезда
Чаты
Ставропольский уезд Самарской губ. https://t.me/Stavropolskii_uezd
Тимский уезд Курской губ. https://t.me/TimskayaOkrugaKurskoiGubernii
Большая Глушица и округа Николаевского у. https://t.me/vokrugBolshoiGlushici | | |
Марина_ИСамарская область, г. Тольятти Сообщений: 577 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 666 | Наверх ##
27 июля 2024 20:48 >> Ответ на сообщение пользователя Марина_И от 27 июля 2024 0:25 Вопрос решился, не та Татьяна. Эта Татьяна с отчеством Васильевна вышла замуж в 1838г. Мать Татьяна Петровна в ИВ 38 и 40 указана как вдова (в 38 жила с сыном Иваном и Андреяном, дочерью Татьяной, а в 40 с сыновьями, но уже без Татьяны). В ИВ 38 и 40 напрочь отсутствует Филипп Леонидов.... ---
Особенно интересуюсь Затолокиными из Николаевского уезда
Чаты
Ставропольский уезд Самарской губ. https://t.me/Stavropolskii_uezd
Тимский уезд Курской губ. https://t.me/TimskayaOkrugaKurskoiGubernii
Большая Глушица и округа Николаевского у. https://t.me/vokrugBolshoiGlushici | | Лайк (2) |
Марина_ИСамарская область, г. Тольятти Сообщений: 577 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 666 | Наверх ##
27 июля 2024 22:10 tirael написал: [q]
Марина_И написал:
[q]
В ИВ 38 и 40 напрочь отсутствует Филипп Леонидов....
[/q]
А Татьяны Филипповой в ИВ38 тоже нет? Ее семья могла бы навести на какие-то мысли.[/q]
Нет  Выписала всех Татьян подходящего возраста, потом почти всех замуж выдала по мк 38 и 39. Но, что удивительно, есть брак Татьяны Родионовны в 39, но именно Татьяны Родионовны в ИВ 38 нет. Обратила внимание, что очень много приемышей в селе и детей от первых браков. ---
Особенно интересуюсь Затолокиными из Николаевского уезда
Чаты
Ставропольский уезд Самарской губ. https://t.me/Stavropolskii_uezd
Тимский уезд Курской губ. https://t.me/TimskayaOkrugaKurskoiGubernii
Большая Глушица и округа Николаевского у. https://t.me/vokrugBolshoiGlushici | | Лайк (1) |
| Shabanov1956
Сообщений: 380
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 186
| Наверх ##
30 июля 2024 21:43 Доброго дня! Может сможет кто разъяснить ситуацию
С 9 Рс виду роспись одного рода, дошел до 2 рс, где указано: Умершего крестьянина Ивана Ефимова дети Ивана Ефимова дети иван 19 и иван 12
Рс 1748
То есть, иван ефимов умер не раньше 1736 года, да?
Но, ни одного Ивана ефимова нет в первой рс (есть несколько экземпляров, 1719,1723 и 1727 года рс). Хотя, был один иван Ефимов, но! Умер он в 1720. И дети у него были, тоже два Ивана, но по годам не подходят, они в первую рс уже были. И сын егор, тоже, не вписывается.
А еще такая странность. Про то что семьями меняли фамилию слышал. Но вот чтобы так..
Все время, с 3 по 10 рс мои были Быковыми. Во вторую рс без фамилии. Дохожу до первой рс, снова вижу быковых но! Совсем не те.. Как считаете, что могло быть? И среди тех бытовых в помине нет ни Иванов, ни Ефимов.. | | |
webbrave Сообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3448 | Наверх ##
30 июля 2024 22:45 Shabanov1956Можете показать фото 2-й ревизии, пожалуйста? Возможно будет понятнее. Shabanov1956 написал: [q] Умершего крестьянина Ивана Ефимова дети Ивана Ефимова дети иван 19 и иван 12
Рс 1748
То есть, иван ефимов умер не раньше 1736 года, да?[/q]
Если возраст не напутали, то да. А что в последующих ревизиях, какого там года рождения получаются Иваны Ивановичи? Shabanov1956 написал: [q] Все время, с 3 по 10 рс мои были Быковыми. Во вторую рс без фамилии. Дохожу до первой рс, снова вижу быковых но! Совсем не те.. Как считаете, что могло быть? И среди тех бытовых в помине нет ни Иванов, ни Ефимов..[/q]
Надо под лупой изучать 1-2 ревизию, возможно станет понятнее. Возможный вариант - отец рано умер, жили в семье деда по материнской линии и у него унаследовали фамилию. Или мать-вдова повторно вышла замуж. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
31 июля 2024 8:03 31 июля 2024 8:04 Shabanov1956 написал: [q] Умершего крестьянина Ивана Ефимова дети Ивана Ефимова дети иван 19 и иван 12[/q]
Добрый день! Если вновь положены в оклад, то писали фразу "после прежней переписи рождённые" или типа того. Если этой фразы нет, значит они как бы были положены в оклад в первой ревизии, а с возрастом могли напутать Shabanov1956 написал: [q] Хотя, был один иван Ефимов, но! Умер он в 1720. И дети у него были, тоже два Ивана, но по годам не подходят, они в первую рс уже были. И сын егор, тоже, не вписывается.[/q]
Сын Егор может быть в сказках среди выбывших после первой ревизии. У Вас же есть полные комплекты ревизских сказок и основные и пополнительные. Проверьте общим порядком расположение семейства Ивана Ефимова и его детей по 1РС и 2РС. Обычно общий порядок сохранялся от ревизии к ревизии. Shabanov1956 написал: [q] Дохожу до первой рс, снова вижу быковых но! Совсем не те.. Как считаете, что могло быть?[/q]
Как написали выше фамилия могла прийти по женской линии. Также могли проживать с Быковыми на одном домохозяйстве или иметь какую-то родственную связь с ними. Вариантов может быть много разных как фамилия перешла от одного семейства другому. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (6) |
| Shabanov1956
Сообщений: 380
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 186
| Наверх ##
4 августа 2024 15:12 4 августа 2024 15:20 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 30 июля 2024 22:45 Вторая рс, первый лист. Там где об Иванах А еще есть выписки об умерших между рс
  | | |
|
