Ревизские сказки

vikuca написал:

[q]

В следующей, третьей ревизии, есть записи о массовом переселении жителей Чемлыка в разные села, в т.ч. несколько семей - в с.Тюковку Новохоперского уезда (где в ИР 1785г появляется упоминание о Федоте Савине с. Мочалове с детьми и внуками)

[/q]

То есть вы и так знаете, что они переселились в с. Тюковка и вас смущает, что нет записи в ревизии 1762 года?


vikuca написал:

[q]

Однако никаких отметок о семье Мочалова Савелия и его сыновей (переселились, умерли и т.д.) в РС 1762г нет вообще!

[/q]

Могла ревизия не полностью сохраниться, как самый очевидный вариант. Могли и пропустить в принципе, и не такие ошибки делали. Возможен и вариант, что при просмотре в архиве их "не увидели" - может под другой фамилией были указаны, как вариант.


vikuca написал:

[q]

По Тюковке Новохоперского уезда очень большой разрыв в документах - есть РС 1744г, потом от ИР 1785г сразу РС 1835г. Где проверять и где их искать, не пойму.

[/q]

А как вам недостающая запись в с. Чамлык 1762 года в этом поможет? Не очень понимаю, что вы хотите найти, если честно.

AlixChe написал:

[q]

Друзья, помогите, пожалуйста, определить, какая из версий наиболее вероятная.

[/q]

Видел в писцовой книге 1678 года Ярославского уезда записи об ошибках, по каждому владельцу.
Там были перепутаны имена или отчества крестьян. Поищите в документах по своему уезду такие записи.
Они идут отдельно от переписи, на других страницах.

vikuca написал:

[q]

Без такой записи мои знания о переселении именно этой семьи (моих прямых предков) - это только моя версия, ничем не подтвержденная.

[/q]

Ну как ничем? Из того же села переселились другие семьи. Можно с очень высокой долей вероятности, что ваши оттуда же. Понятно, что никто не даст вам 100% гарантию, что это не тезка, но согласитесь, что шанс этого не так велик.


vikuca написал:

[q]

Не помню, где читала - в генеалогии только то верно, о чем написано черным по белому. Остальное - предположения

[/q]

Разочарую вас - очень часто в генеалогии написанное черным по белому является ошибкой, допущением или целенаправленным враньем. Люди подправляли себе биографии (особенно в советское время, но и до революции не стеснялись особо - как пример могу привести дела о подтверждении дворянства - там местами просто такое писали, что волосы дыбом встают от степени незамутненности подававших документы. То есть даже мне через 200 лет очевидно, что там ничего не сходится. Хотя все написано черным по белому. )


vikuca написал:

[q]

Т.е. косвенные совпадения - имена, возраст, переселение других в мое село - хотелось подтвердить конкретной записью о переселении

[/q]

Понимаю вас. Сам такой. Но иногда просто нужно смириться, что документов нет. Вам еще повезло и вы нашли зацепку. Я уже который год не могу найти по основной ветке, как люди оказались в 1760х в Ахтырском слободском полку. В 1762 году есть среди приносящих присягу Екатерине Второй, по переписи 1744 год их нет ни в том же населенном пункте (хотя там есть процентов 90% из тех, кто потом будет в 1760х), ни где-либо еще в полку, ни в соседних полках. Вот и живи с этим. Может пропустили их, может поздние переселенцы не пойми откуда. Если бы нашел их по именам в другом населенном пункте в более ранний период, то думаю вряд ли бы сомневался, что это мои - даже и без пометки, что они куда-то переселялись. Там фамилия уникальная, что сильно повышает степень уверенности.


vikuca написал:

[q]

Тут спрашиваю для того, чтобы узнать - встречались ли другим пропуски в ревизиях. Или это мне так "повезло".

[/q]

Встречались конечно. Иногда ошибки исправляли в следующих ревизиях (или делали дополнительную ревизию и вносили туда). Но по моему опыту в ревизиях путали вообще все, что можно путать - имена, отчества, фамилии, возраст, даты смерти или переселения. Иногда могли даже полностью имя-отчество-фамилию перепутать - был у меня такой курьезный случай (типа записанный по прошлой ревизии Федор Петров Климовский на самом деле Константин Васильев Кривоног. ). Так что не стоит относиться к ревизиям (да и любым источникам), как к истине в последней инстанции. Пожалуй, это единственное безусловное правило генеалогии.

vikuca написал:

[q]

Такое Вам тоже встречалось?

[/q]

Не просто встречалось. Эти расхождения носят систематический характер. Записи о смерти в ревизиях делали по памяти, иногда со слов соседей или дальних родственников. Так что там расхождение лет 5 - считай и не расхождение. Могли и лет на 10-15 промазать. Другое дело, что если не сохранились метрики, то выбора особо нет и приходится этим взятым с потолка датам верить. А вот есть метрики есть и начинаешь сравнивать, то становится совсем печально - дай Бог процентов 20% дат даны с погрешностью 1 год, почти всегда это что-то очень приблизительное (главное, что между ревизиями, а когда точно - в 1765 или 1780, какая строго говоря разница?).

Astya написал:

[q]

делаемого завода

[/q]

Там на предыдущей странице нет ли начала этой фразы?

[q]

Калужская губерния. План Сукременского чугунно-плавильного и железо делаемого завода с означением всех строений и фабрик завода.

[/q]

пример