Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
A I Travin Участник
Москва Сообщений: 57 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
Nadin2012 Москва Сообщений: 281 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 211
| Наверх ##
30 марта 2024 6:42 Уважаемые коллеги, если в 10-й ревизии написано, что купецкая жена безвестно отсутствует с 1850-го года, а по ИВ она была у исповеди в 1853-м, то какому источнику доверия больше? | | |
waleriana Сообщений: 168 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 250
| Наверх ##
30 марта 2024 7:48 Nadin2012 написал: [q] Уважаемые коллеги, если в 10-й ревизии написано, что купецкая жена безвестно отсутствует с 1850-го года, а по ИВ она была у исповеди в 1853-м, то какому источнику доверия больше?[/q]
тут выбор между людьми. Исповедовалась она лично священнику , а РС подавал лично купец . Купец мог быть заинтересован в повторном браке . Безвестное отсутствие жены в течении 5 лет дает ему это право. Так ,что веры ему нет. | | Лайк (5) |
Nadin2012 Москва Сообщений: 281 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 211
| Наверх ##
30 марта 2024 8:09 waleriana написал: [q] Nadin2012 написал:
[q] Уважаемые коллеги, если в 10-й ревизии написано, что купецкая жена безвестно отсутствует с 1850-го года, а по ИВ она была у исповеди в 1853-м, то какому источнику доверия больше?
[/q]
тут выбор между людьми. Исповедовалась она лично священнику , а РС подавал лично купец . Купец мог быть заинтересован в повторном браке . Безвестное отсутствие жены в течении 5 лет дает ему это право. Так ,что веры ему нет.
[/q]
Тут она как раз вторая и последняя жена. И в статусе вдовы потом регулярно крестила детей своего пасынка. А купец уже был немолод и вскоре после этих событий умер. | | |
webbrave Сообщений: 6349 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3441 | Наверх ##
30 марта 2024 9:53 30 марта 2024 9:53 Nadin2012 написал: [q] Уважаемые коллеги, если в 10-й ревизии написано, что купецкая жена безвестно отсутствует с 1850-го года, а по ИВ она была у исповеди в 1853-м, то какому источнику доверия больше?[/q]
В ревизиях систематически путали даты смерти, бегства или перевода. Иногда лет так на 10. Писали по памяти. Исповедные ведомости более надёжный источник, но там тоже есть свои косяки. Из реальных примеров - человека ещё два года после смерти указывали в исповедках, как бывшего у исповеди. Исповедки составляли на основе предыдущего года (добавляя +1 год), но не всегда это делали добросовестно. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
Nadin2012 Москва Сообщений: 281 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 211
| Наверх ##
30 марта 2024 11:42 webbrave написал: [q] Nadin2012 написал:
[q] Уважаемые коллеги, если в 10-й ревизии написано, что купецкая жена безвестно отсутствует с 1850-го года, а по ИВ она была у исповеди в 1853-м, то какому источнику доверия больше?
[/q]
В ревизиях систематически путали даты смерти, бегства или перевода. Иногда лет так на 10. Писали по памяти. Исповедные ведомости более надёжный источник, но там тоже есть свои косяки. Из реальных примеров - человека ещё два года после смерти указывали в исповедках, как бывшего у исповеди. Исповедки составляли на основе предыдущего года (добавляя +1 год), но не всегда это делали добросовестно.
[/q]
Все врут каледари.(с) | | |
dima45698 Екатеринбург Сообщений: 1014 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 889 | Наверх ##
30 марта 2024 15:12 Пытаюсь выяснить отсутствие большого количества человек между двух ревизий. Пермская губерния, Екатеринбургский уезд, Верх-Исетский завод - Ревизская сказка 1747 и 1762
Разделы в РС 1762 следующие: 1. (отсутствует заглавная страница, тут мастеровые и работные люди подушного оклада по факту) 2. Поселенные при Верх Исецком заводе крестьяне положенные в подушной оклад 3. Живущия при Верх Исецком заводе отданныя по указу канцелярии главного заводов правления июля 12 дня 1760 году а в последнею ревизию написанныя при Екатеринбургском заводе 4. Написанныя в бывшую последнею ревизию при Верх Исецком заводе а в подушной оклад неположенныя мастеровые и работные люди 5. Пришлые после генералной последней 1747 года ревизии положенныя и неположенныя в подушной оклад из разных мест и разного чина люди
Разделы в РС 1747 следующие: 1. Приказные, служители, мастеровые и работные люди 2. Неположенные в подушной оклад мастеровых и работных людей дети 3. Отставные мастеровые и работные люди и их дети 4. Ссыльные
По некой причине в РС 1747 отсутствуют все мастеровые и работные люди из раздела №4 "Написанныя в бывшую последнею ревизию при Верх Исецком заводе а в подушной оклад неположенныя мастеровые и работные люди" 1762 года. Там их очень много. Но вот их дети указаны в РС 1762 в разделе №1, а в РС 1747 в разделе №2 "Неположенные в подушной оклад мастеровых и работных людей дети".
Куда в 1747 году пропали мастеровые и работные люди неположенные в подушный оклад, если сказано, что они приписаны сюда ещё до 1747? А их неположенные дети указаны.
Пример, одна и та же семья в РС 1762 (раздел №1) и РС 1747 (раздел №2)
Феоктист Софронов сын Зубрицкой - 11-28 Степан Софронов сын Зубрицкой - 9-26 Иван Софронов сын Зубрицкой малой - 7-24 Максим Софронов сын Зубрицкой - 3-20
1780 Молотового мастера Софрона Гаврилова сына Зубритского дети Феоктист, 11 1781 Степан, 9 1782 Иван, 7 1783 Максим, 3
А этот самый Софрон в РС 1762 указан как «Софрон Гаврилов сын Зубрицкой - 54, умре в 1762» в разделе №4, а в РС 1747 не указан вовсе, хотя написано, что по прошлой переписи ему 54 года. Пропущенных листов в РС 1747 нет, судя по нумерации внесённых людей. --- ЕКАТЕРИНБУРГ (Зубрицкий,Щекалёв,Костоусов,Щербаков,Кузьмин); БОБРУЙСК (Вольфсон,Шапиро,Фейнберг); ПОЛЬША (Кредо); ЛИПЕЦК (Крутских,Скоморохов); КИРОВ (Куклин,Казаковцев,Зонов,Зворыгин,Колупаев,Плёнкин,Кодочигов), ЖИТОМИР (Пасечник,Городницкий); ГАЛИЦИЯ (Абердам) | | Лайк (1) |
Alexey_45Начинающий  Частоозерье Сообщений: 47 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 68 | Наверх ##
2 апреля 2024 10:33 Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, есть ли 4-я ревизия по Утчанской волости Ишимской округи Тобольской губернии Вообще существовала ли волость в 1782г? Если нет, то куда была приписана деревня Утичья Ишимской округи/дистрикта? (сейчас с. Утчанское Петуховский район Курганской области) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17087 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8643 | Наверх ##
2 апреля 2024 12:10 2 апреля 2024 12:32 Alexey_45 Расширенный поиск в Тобольском АИС находит Деревня Малая Утечья, Волость не указано, Округ Ялуторовский - это в деле ф.И154 оп.8 д.14, не знаю та ли это деревни или одноименная. Волости в то время вообще редко указывали, они массово стали организовываться позже 1782 года Если смотреть по карте - Утичья (Утечья) близко от границы Ишимского и Ялуторовского округов? (На карте 1784 году Утичья в Ишимском уезде)
А вот Петухова числится в деле ф.И154 оп.8 д.17 как Деревня Петухова, Волость не указано, Округ Ялуторовский, 1782 год --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
Alexey_45Начинающий  Частоозерье Сообщений: 47 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 68 | Наверх ##
2 апреля 2024 14:26 Любчинова написал: [q] Если смотреть по карте - Утичья (Утечья) близко от границы Ишимского и Ялуторовского округов? (На карте 1784 году Утичья в Ишимском уезде)[/q]
На карте 1784 года Утичья Ишимского уезда под номером 17. Это она и есть. Вот меня интересует ревизская сказка 1782 года на эту деревню. | | |
karseralКраевед-любитель  Россия, Саранск - Чебоксары Сообщений: 2329 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 422 | Наверх ##
3 апреля 2024 21:45 3 апреля 2024 21:49 работаю сейчас с окладной и переписной по итогам 1 РС 1722-1727 годов, столкнулся с проблемой сведения родства групп Карташовых по г. Саранску , имея данные 3, 4 и 5 РС (2 РС по Саранску говорят несохранилась). основная проблема это возраст, и кто кому из поколений кем приходится дедом, сыном или внуком.
на данный момент все разбито на 6 групп, 5 из которых очевидно родственники. но меня убеждают что надо к данным относиться скептически, что дед вполне может оказаться отцом якобы записанных в окладной внуков, как и зять могущий являться точно таким же сыном. в данной ситуации если верить у меня создает огромную путаницу, а родственны ли вообще все эти люди между собой, если у них при таком подходе проблема с именами и отчествами возникает. говорят что погрешность 40 лет, а не 10-20, как я считаю. в одном сходимся, что проблема может быть в рекрутстве и войнах начала 18 века. второе, это уже личное мнение по ситуации собственного восприятия визуального. учитывая, что тогда с бритьем бород была другая картина, и бородатый становился старше. но не настолько же, чтобы сразу вдвое. больше уверен в погрешности в 10-20 лет, чем в такой, что 40. женились же тогда стрельцы лет в 20-30, и делали потомство до 40-45, если не умирали от болезней и на войне.
хотелось бы вашей помощи разобраться ситуацией кто кому кто может быть и какова по вашему мнению погрешность. привожу как записано в РС.
Раздел Пахотные солдаты
Тимофей Андреевич Карташов 75-ти лет у него внуки: Степан Васильевич -13 лет Антон Ильич -17 лет
Афанасий Андреевич Карташов - 85 лет у него внуки: Иван - 19 лет, Михаил - 8 лет Данил 6 лет
Кузьма Андреевич Карташов - 83-лет у него дети: Гаврила - 8 лет, Григорий - 6 лет у него зять Иван Иванович - 20 лет
Филипп Михайлович Карташов - 35 лет, у него дети: Алексей - 2 года, с ними живет Лукьян - 30 лет
основная проблема сейчас кем и кому приходятся Филипп Михайлович и Лукьян. --- Ищу сведения о:
Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Аллагуловых, Дубровских
Духовенство - Добронравовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Славины, Смирновы, Засецкий
Генеалогия церковного прихода с. Блохино
(Пензенская, Тамбовская губернии) | | |
|