Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
A I Travin Участник
Москва Сообщений: 57 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
Turovnica2024 | Наверх ##
29 марта 2024 11:53 Anna_Cherabaeva написал: [q] В 1723 вписали пропущенных.[/q]
Их вписывали вплоть до 1727 года. Сказки пополнительные могли составляться чуть ли не каждый год. От сословия это не зависело. Прописных полно было по любым сословиям. | | Лайк (1) |
sergey84 Ростов, Ярославская область Сообщений: 107 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 404 | Наверх ##
29 марта 2024 11:59 А как понять такое написание.
Семен Дементьев сын Власов 40 Иван Дементьев сын Казмин 35
Если они оба Дементьевы, что означает сын Власов и сын Казмин --- Козловы, Мироновы (Почекуево,Тарский уезд), (Бестужево, Пронский уезд)
Рожковы, Лапшиновы (Ново-Успенка, Тарский уезд), (Песковатское, Лихвинский уезд)
Сидоровы, Семкины (Злынь, Болховский уезд) | | |
Turovnica2024 | Наверх ##
29 марта 2024 12:02 29 марта 2024 12:03 sergey84 написал: [q] Если они оба Дементьевы, что означает сын Власов и сын Казмин[/q]
Я бы заочно не стала бы утверждать, что раз Дементьевы, то братья обязательно. Вероятное дедичество как бы указывает что наоборот это не родственники. Но без более ранних документов это все гипотеза. | | Лайк (5) |
webbrave Сообщений: 6349 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3441 | Наверх ##
29 марта 2024 13:25 sergey84 написал: [q] А как понять такое написание.
Семен Дементьев сын Власов 40 Иван Дементьев сын Казмин 35
Если они оба Дементьевы, что означает сын Власов и сын Казмин[/q]
Во-первых, если напрямую не сказано, что они братья, то одного отчества не достаточно, чтобы их считать таковыми. Имя не из редких. Во-вторых, у братьев действительно могли быть разные фамилии - встречается кругом и рядом. Обе фамилии могли быть в ходу у одной семьи и того же Семена могли легко в метрике назвать то Власовым, то Казминым. Или в следующей переписи вдруг другая фамилия всплыла. Могли вообще писать Казмин он же Власов. Это если они действительно братья, но без дополнительных источников это всего лишь версия. В-третьих, могли легко отчество напутать и автоматом второго подряд записать Дементьевым. Встречал такое периодически - проверить это можно только по другим источникам. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (7) |
Nadin2012 Москва Сообщений: 281 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 211
| Наверх ##
30 марта 2024 6:42 Уважаемые коллеги, если в 10-й ревизии написано, что купецкая жена безвестно отсутствует с 1850-го года, а по ИВ она была у исповеди в 1853-м, то какому источнику доверия больше? | | |
waleriana Сообщений: 168 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 250
| Наверх ##
30 марта 2024 7:48 Nadin2012 написал: [q] Уважаемые коллеги, если в 10-й ревизии написано, что купецкая жена безвестно отсутствует с 1850-го года, а по ИВ она была у исповеди в 1853-м, то какому источнику доверия больше?[/q]
тут выбор между людьми. Исповедовалась она лично священнику , а РС подавал лично купец . Купец мог быть заинтересован в повторном браке . Безвестное отсутствие жены в течении 5 лет дает ему это право. Так ,что веры ему нет. | | Лайк (5) |
Nadin2012 Москва Сообщений: 281 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 211
| Наверх ##
30 марта 2024 8:09 waleriana написал: [q] Nadin2012 написал:
[q] Уважаемые коллеги, если в 10-й ревизии написано, что купецкая жена безвестно отсутствует с 1850-го года, а по ИВ она была у исповеди в 1853-м, то какому источнику доверия больше?
[/q]
тут выбор между людьми. Исповедовалась она лично священнику , а РС подавал лично купец . Купец мог быть заинтересован в повторном браке . Безвестное отсутствие жены в течении 5 лет дает ему это право. Так ,что веры ему нет.
[/q]
Тут она как раз вторая и последняя жена. И в статусе вдовы потом регулярно крестила детей своего пасынка. А купец уже был немолод и вскоре после этих событий умер. | | |
webbrave Сообщений: 6349 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3441 | Наверх ##
30 марта 2024 9:53 30 марта 2024 9:53 Nadin2012 написал: [q] Уважаемые коллеги, если в 10-й ревизии написано, что купецкая жена безвестно отсутствует с 1850-го года, а по ИВ она была у исповеди в 1853-м, то какому источнику доверия больше?[/q]
В ревизиях систематически путали даты смерти, бегства или перевода. Иногда лет так на 10. Писали по памяти. Исповедные ведомости более надёжный источник, но там тоже есть свои косяки. Из реальных примеров - человека ещё два года после смерти указывали в исповедках, как бывшего у исповеди. Исповедки составляли на основе предыдущего года (добавляя +1 год), но не всегда это делали добросовестно. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
Nadin2012 Москва Сообщений: 281 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 211
| Наверх ##
30 марта 2024 11:42 webbrave написал: [q] Nadin2012 написал:
[q] Уважаемые коллеги, если в 10-й ревизии написано, что купецкая жена безвестно отсутствует с 1850-го года, а по ИВ она была у исповеди в 1853-м, то какому источнику доверия больше?
[/q]
В ревизиях систематически путали даты смерти, бегства или перевода. Иногда лет так на 10. Писали по памяти. Исповедные ведомости более надёжный источник, но там тоже есть свои косяки. Из реальных примеров - человека ещё два года после смерти указывали в исповедках, как бывшего у исповеди. Исповедки составляли на основе предыдущего года (добавляя +1 год), но не всегда это делали добросовестно.
[/q]
Все врут каледари.(с) | | |
dima45698 Екатеринбург Сообщений: 1014 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 889 | Наверх ##
30 марта 2024 15:12 Пытаюсь выяснить отсутствие большого количества человек между двух ревизий. Пермская губерния, Екатеринбургский уезд, Верх-Исетский завод - Ревизская сказка 1747 и 1762
Разделы в РС 1762 следующие: 1. (отсутствует заглавная страница, тут мастеровые и работные люди подушного оклада по факту) 2. Поселенные при Верх Исецком заводе крестьяне положенные в подушной оклад 3. Живущия при Верх Исецком заводе отданныя по указу канцелярии главного заводов правления июля 12 дня 1760 году а в последнею ревизию написанныя при Екатеринбургском заводе 4. Написанныя в бывшую последнею ревизию при Верх Исецком заводе а в подушной оклад неположенныя мастеровые и работные люди 5. Пришлые после генералной последней 1747 года ревизии положенныя и неположенныя в подушной оклад из разных мест и разного чина люди
Разделы в РС 1747 следующие: 1. Приказные, служители, мастеровые и работные люди 2. Неположенные в подушной оклад мастеровых и работных людей дети 3. Отставные мастеровые и работные люди и их дети 4. Ссыльные
По некой причине в РС 1747 отсутствуют все мастеровые и работные люди из раздела №4 "Написанныя в бывшую последнею ревизию при Верх Исецком заводе а в подушной оклад неположенныя мастеровые и работные люди" 1762 года. Там их очень много. Но вот их дети указаны в РС 1762 в разделе №1, а в РС 1747 в разделе №2 "Неположенные в подушной оклад мастеровых и работных людей дети".
Куда в 1747 году пропали мастеровые и работные люди неположенные в подушный оклад, если сказано, что они приписаны сюда ещё до 1747? А их неположенные дети указаны.
Пример, одна и та же семья в РС 1762 (раздел №1) и РС 1747 (раздел №2)
Феоктист Софронов сын Зубрицкой - 11-28 Степан Софронов сын Зубрицкой - 9-26 Иван Софронов сын Зубрицкой малой - 7-24 Максим Софронов сын Зубрицкой - 3-20
1780 Молотового мастера Софрона Гаврилова сына Зубритского дети Феоктист, 11 1781 Степан, 9 1782 Иван, 7 1783 Максим, 3
А этот самый Софрон в РС 1762 указан как «Софрон Гаврилов сын Зубрицкой - 54, умре в 1762» в разделе №4, а в РС 1747 не указан вовсе, хотя написано, что по прошлой переписи ему 54 года. Пропущенных листов в РС 1747 нет, судя по нумерации внесённых людей. --- ЕКАТЕРИНБУРГ (Зубрицкий,Щекалёв,Костоусов,Щербаков,Кузьмин); БОБРУЙСК (Вольфсон,Шапиро,Фейнберг); ПОЛЬША (Кредо); ЛИПЕЦК (Крутских,Скоморохов); КИРОВ (Куклин,Казаковцев,Зонов,Зворыгин,Колупаев,Плёнкин,Кодочигов), ЖИТОМИР (Пасечник,Городницкий); ГАЛИЦИЯ (Абердам) | | Лайк (1) |
|