Ðåâèçñêèå ñêàçêè
Ïîäóøíûå ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ (1718 - 1858)
| A I Travin Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 56
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 90 | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2003 21:10 | | Ëàéê (46) | Æàëîáà (1) |
okolobaxa Ñàðàòîâ-Êðàêîâ Ñîîáùåíèé: 571 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 750 | Íàâåðõ ##
6 ôåâðàëÿ 2023 17:15 king íàïèñàë: [q] Ó âàñ êàêàÿ òî ïóòàíèöà.  1710 ãîäó îòñûëêà èä¸ò ê 1678, à âû ñðàâíèâàåòå ñ 1676.[/q]
Âñ¸ âåðíî, ïóòàíèöà òîëüêî ó ìåíÿ â ãîëîâå ïðîèçîøëà. Ïåðåïèñíàÿ êíèãà êîíå÷íî 1678-ãî., ê êîòîðîé è åñòü îòñûëêà ---
https://shliakh.org Ïîèñêîâàÿ ñèñòåìà è áàçà ñêàíîâ äëÿ ïîèñêà óêðàèíñêèõ ïåðåñåëåíöåâ â àðõèâíûõ äîêóìåíòàõ Ðîññèéñêîé Èìïåðèè | | |
| rozov69
Òâåðñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 413
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 4544
| Íàâåðõ ##
7 ôåâðàëÿ 2023 18:26 7 ôåâðàëÿ 2023 20:57 Âñåì äîáðîãî âå÷åðà!
Âîïðîñ?  1ÐÑ â îêîí÷àíèè çàïèñàíî, ÷òî íàêàçàíèå çà óêðûâàòåëüñòâî ìóæñêèõ äóø ñìåðòíàÿ êàçíü. Ê ýòîé æå 1ÐÑ åñòü ñïèñêè ïðîïóùåííûõ, â íèõ íå çàïèñàíî, ÷òî îíè îòêóäà òî ïåðåâåäåíû, à ïðîïóùåíû ïîñëå 1ÐÑ.
Ãäå òî âèäåë, ÷òî â ýòî âðåìÿ ìíîãî êðåñòüÿí áðàëè â ðåêðóòû è íà ñòðîèòåëüñòâî ÑÏá.
Ïîëó÷àåòñÿ âñå ðàâíî ïðÿòàëèñü êòî êàê ìîã.
Êðåñòüÿíå äâîðöîâûå. | | Ëàéê (1) |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11710 | Íàâåðõ ##
7 ôåâðàëÿ 2023 19:51 rozov69 íàïèñàë: [q] Âñåì äîáðîãî âå÷åðà!
Âîïðîñ?  1ÐÑ â îêîí÷àíèè çàïèñàíî, ÷òî íàêàçàíèå çà óêðûâàòåëüñòâî ìóæñêèõ äóø ñìåðòíàÿ êàçíü.[/q]
Äîáðûé âå÷åð! Òîãäà òîæå æèëè íàøè ëþäè, à êàê èçâåñòíî ñóðîâîñòü íàêàçàíèÿ êîìïåíñèðóåòñÿ íåîáÿçàòåëüíîñòüþ èñïîëíåíèÿ. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (6) |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6902 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
7 ôåâðàëÿ 2023 20:50 rozov69 íàïèñàë: [q] Âñåì äîáðîãî âå÷åðà!
Âîïðîñ?  1ÐÑ â îêîí÷àíèè çàïèñàíî, ÷òî íàêàçàíèå çà óêðûâàòåëüñòâî ìóæñêèõ äóø ñìåðòíàÿ êàçíü. Ê ýòîé æå 1ÐÑ åñòü ñïèñêè ïðîïóùåííûõ, â íèõ íå çàïèñàíî, ÷òî îíè îòêóäà òî ïåðåâåäåíû, à ïðîïóùåíû ïîñëå 1ÐÑ.
Ãäå òî âèäåë, ÷òî â ýòî âðåìÿ ìíîãî êðåñòüÿí áðàëè â ðåêðóòû è íà ñòðîèòåëüñòâî ÑÏá.
Ïîëó÷àåòñÿ âñå ðàâíî ïðÿòàëèñü êòî êàê ìîã.[/q]
À â ÷åì âîïðîñ?  Ïðàâäà ëè, ÷òî áåãàëè è ïðÿòàëèñü? Êîíå÷íî, åùå êàê.  íåêîòîðîì ñìûñëå èñòîðèÿ Ðîññèè 17-18 âåêà ýòî èñòîðèÿ áåãñòâà ìàññ íàñåëåíèÿ îò ãîñóäàðñòâà - â Ñèáèðü, íà Ñëîáîæàíùèíó, â Íîâîðîññèþ, íà Äîí, Êóáàíü è Êàâêàç. Íåðåäêî ýòî ïåðåñåëåíèå íîñèëî ñòèõèéíûé, íåêîíòðîëèðóåìûé õàðàêòåð. Ñ äðóãîé ñòîðîíû íå ñòîèò è ïðåóâåëè÷èâàòü ìàñøòàá ÿâëåíèÿ. Áîëåå òîãî, êàê áû íå ñòðàííî ýòî çâó÷àëî, áûëè è òå, êòî ñàì äîáðîâîëüíî çàïèñûâàëñÿ â êðåïîñòíûå - ýòî äàâàëî êàêóþ-íèêàêóþ ñòàáèëüíîñòü è çàùèòó, îïðåäåëåííûé ñòàòóñ. Îñîáåííî íà ðàííèõ ýòàïàõ áûòü "ïîääàííûì" õîðîøåãî ïîìåùèêà áûëà íå òàêàÿ óæ è ïëîõàÿ ó÷àñòü ïî ñðàâíåíèþ ñ èìåþùèìèñÿ àëüòåðíàòèâàìè. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (9) |
| rozov69
Òâåðñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 413
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 4544
| Íàâåðõ ##
7 ôåâðàëÿ 2023 21:16 Ïðîïóùåííûõ íàäî ïðèáàâèòü ê îñíîâíîé 1ÐÑ, òàê ÿ ïîíÿë. | | Ëàéê (1) |
| BranaBrana
ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 456
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 478
| Íàâåðõ ##
10 ôåâðàëÿ 2023 20:41 Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå, â Ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ Èçþìñêîãî óåçäà Õàðüêîâñêîé ãóáåðíèè åñòü äåëî Î çàñåëåíèè êðåïîñòíûìè Èçþìñêîãî óåçäà. Ô.31, îï.141 ìîæåò êòî çíàåò íîìåð äåëà? | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6902 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
10 ôåâðàëÿ 2023 22:57 BranaBrana íàïèñàë: [q] Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå, â Ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ Èçþìñêîãî óåçäà Õàðüêîâñêîé ãóáåðíèè åñòü äåëî Î çàñåëåíèè êðåïîñòíûìè Èçþìñêîãî óåçäà. Ô.31, îï.141 ìîæåò êòî çíàåò íîìåð äåëà?[/q]
À ãîä êàêîé äåëà? Ïî Èçþìó â îï. 141 äåñÿòêè äåë. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
| name_surname Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 50
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 707 | Íàâåðõ ##
11 ôåâðàëÿ 2023 10:37 Ñïàñèáî çà îòâåò/ñîâåò è ó÷àñòèå â ïîèñêàõ, ïåðå÷èñëåííûå Âàìè èñòî÷íèêè ÿ óæå íàõîäèë â ÎÃÀÎÎ, íî ê ñîæàëåíèþ ýòî íå Êîíäóð÷èíñêàÿ êðåïîñòü, à Êîíäóðîâñêàÿ - ýòî ñîâñåì ðàçíûå êðåïîñòè! ÐÑ 1795 ãîäà íàõîäèòñÿ â Áàøàðõèâå proofreader íàïèñàë: [q]
Áóãóðóñëàíñêèé óåçä ìîæåò áûòü íå òîëüêî â àðõèâå Îðåíáóðãà, íî â Òàòàðõèâå, Áàøàðõèâå, àðõèâàõ Ñàìàðû è Òîëüÿòòè. ß ñâîèõ èùó ïî âñåì ýòèì àðõèâàì. È ïîòîì, íàçâàíèÿ íàñåëåííûõ ïóíêòîâ ìåíÿëèñü, èëè â ñåëå íå áûëî ñâîåé öåðêâè è îíè õîäèëè òóäà, ãäå öåðêîâü áûëà. Íþàíñîâ ìíîãî.
Ñåé÷àñ ïîñìîòðåëà â ÎÃÀÎÎ ôîíä 98 îïèñü 2 äåëî 12: Ðåâèçñêèå ñêàçêè (5 ðåâèçèÿ) êðåñòüÿí, ïàõîòíûõ ñîëäàò, ÷óâàøåé, ìîðäâû... êðåïîñòÿì: Êîíäóðîâñêàÿ... çà 1795 ãîä.[/q]
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ proofreader îò 3 ÿíâàðÿ 2023 10:22 | | Ëàéê (1) |
| BranaBrana
ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 456
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 478
| Íàâåðõ ##
11 ôåâðàëÿ 2023 16:17 1776 - 1777 ãã. çàñåëåíèÿ êðåïîñòíûìè êðåñòüÿíàìè ñåë Èçþìñêîãî óåçäà. | | |
StrelkovaSveta Àðõàíãåëüñê, Óñòü-Ëàáèíñê (Êðàñíîä.êðàé) Ñîîáùåíèé: 203 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 148 | Íàâåðõ ##
11 ôåâðàëÿ 2023 20:02 Çäðàâñòâóéòå. Ïðîøó ïîìîùè ïðîâåðèòü ìîè ðàññóæäåíèÿ è âûâîäû ïî ÐÑ.
ÐÑ 1858, Êåìñêèé óåçä, Ëåòíåðåöêîå ñòàðîùåíüå (ïîòîì Ïèëüäîçåðñêàÿ âîëîñòü), ä. Ïèëüäîçåðî.
Îòäåëüíûì ïóíêòîì îò äðóãèõ ñåìåéñòâ:
Ñîëäàòñêîé äåâêè Àâäîòüè ßêîâëåâîé íåçàêîííîðîæäåííûé ñûí Ïàâåë ---6 ëåò (ïðåäïîëîæèòåëüíî ìîé ïðàïðàäåä).
Ñîëäàòñêàÿ âäîâà Ôåäîñüÿ Ëàçàðåâà ---54
Åÿ äî÷ü äî÷ü ñîëäàòñêàÿ äåâêà Àâäîòüÿ ßêîâëåâà ---28.
Åÿ íåçàêîííîðîæäåííàÿ äî÷ü Ñòåôàíèäà ---1 (ñâåðõó ñâåòëûì, êàê êàðàíäàøîì, ïîìåòêà «óìåðëà»).
Ïîëó÷àåòñÿ: Ôåäîñüÿ +/- 1804 ãð (îòåö Ëàçàðü)
Àâäîòüÿ +/- 1830 ãð (îòåö ßêîâ)
Áðàê Ôåäîñüè è ßêîâà äî 1830ã, ïîýòîìó â ÐÑ 1834 ñåìåéñòâî óæå íå óêàçàíî. Òàê? Íî ïðè ýòîì îíè âïîëíå ìîãóò ïðîæèâàòü â ýòîé äåðåâíå?
 ÐÑ 1850 èõ òîæå íåò (äåëàþ âûâîä, ÷òî ñîëäàò-ãëàâà ñåìüè, áûë æèâ äî 1850, ïðàâèëüíî?)
À ïîñëå ñìåðòè ñîëäàòà èõ îòîáðàçèëè â ÐÑ 1858, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè òóäà îòêóäà-òî ïðèåõàëè?
Äàëåå: â ýòîé æå äåðåâíå åñòü Ëàçàðü. Ïî âîçðàñòó ïîäõîäèò, ÷òîáû áûòü îòöîì Ôåäîñüè (â 1811-39 ëåò).
ÐÑ 1811: Ëàçàðü, 2 ñûíà (ó îäíîãî ïîìåòêà î ñìåðòè â 1808), 2 áðàòà (ó îäíîãî ïîìåòêà î ñìåðòè 1798).
 ÐÑ 1834 åñòü Ëàçàðü, íî íå óêàçàíû îñòàâøèåñÿ íà 1811 íè ñûí, íè áðàò, è íèêàêèõ ïîìåòîê î íèõ. Íà 1811 ãîä 20 è 29 ëåò èì. Ïî êàêîé ïðè÷èíå ìîãëè ñîâñåì íå óïîìÿíóòü èõ â ñëåäóþùåé ÐÑ? Óêàçàíà òîëüêî æåíà (à äî÷ü Ôåäîñüÿ åñëè è åãî, òî óæå çàìóæåì çà ñîëäàòîì).
 ÐÑ 1850 óêàçàí òîëüêî Ëàçàðü, ÷òî óìåð â 1844. Çíà÷èò æåíà ê 1850ã óìåðëà, à î æåíùèíàõ â òàêèõ ñëó÷àÿõ â ÐÑ íå óïîìèíàëè ïðîñòî?
Íó è ïðî ñîëäàòà. Ïî ÐÑ 1811 è 1834 íàøëà âñåõ ßêîâîâ ýòîãî ñòàðîùåíüÿ/âîëîñòè. Íè îäèí íå ïîäîøåë ïîä óñëîâèÿ (ëèáî ìàëûé/ñòàðûé, ëèáî óæå æåíàòû â 1834 íå íà òåõ; ëèáî íå æåíàòû, íî íåò îòìåòêè î òîì, ÷òî óøåë â ðåêðóòû). Åñòü ñìûñë èñêàòü â ñîñåäíèõ âîëîñòÿõ?
ÌÊ çà ýòîò ïåðèîä âðåìåíè ïîêà íåò âîçìîæíîñòè ïîñìîòðåòü. Íî åñëè ìîè ðàññóæäåíèÿ âåðíû, áóäó äåëàòü çàïðîñû. Ïîýòîìó ïðîøó óêàçàòü íà îøèáêè, ìîæåò ÷òî-òî íå òàê ïîíèìàþ èëè óïóñêàþ èç âèäà.
| | |
|
