Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ревизские сказки

Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 538 539 540 541 542 * 543 544 545 546 ... 713 714 715 716 717 718 Вперед →
A I Travin
Участник

Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 86
Даты проведения ревизий.
1-я ревизия- началась в 1719 и продолжалась до 1727
2-я ревизия- началась в 1744 и закончилась в 1747
3-я ревизия- началась в 1762 и в основном завершилась к середине 1764
4-я ревизия- началась в 1781- закончилась в 1783
5-я ревизия- началась в 1795
6-я ревизия- началась в 1811
7-я ревизия- началась в 1815
8-я ревизия- началась в 1833
9-я ревизия- началась в 1850
10-я ревизия- началась в 1858
Первые три ревизии хранятся в РГАДА, остальные — в архивах субъектов федерации.



Темы на форуме:
Новости » Управлением по делам архивов при Правительстве Республики Башкортостан создана электронная база данных «Ревизские сказки», в которую включены сведения о населении края по итогам переписей населения за 1795-1859 годы
Федеральные архивы » РГАДА » фонд 350 - Ландратские книги и ревизские сказки
Генеалогия: практика » расшифровка записи в Ревизской сказке
Архивы Беларуси » НИАБ » Фонд 2151 Могилёвская казенная палата
Украина, общие вопросы » Переселение : Переселение по ревизным сказкам.
Лайк (44)  |  Жалоба (1)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17096
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8650
Bokken
Atkara-EV Вам правильно написала - у Вас специфический регион, это не характерно для большинства регионов России
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Bokken

Bokken

Крым
Сообщений: 638
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1352
>> Ответ на сообщение пользователя Atkara-EV от 21 августа 2022 16:48
Смею возразить, ибо тут другой случай.
Из нескольких сотен дворов (семей) лишь единицы были переведены в Ставрополье и на Кубань. Плюс десяток семей были переведены на территорию будущего Донбасса. А все остальные как жили в слободе сто с лишним лет. так и продолжали жить. А их дети были зачислены в военное ведомство, согласно ревизиям 1811 и 1816 годов.
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10114
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11532

Bokken написал:
[q]
У меня в БД (более 12 тысяч уникальных персон в пределах одной слободы на протяжении 200 с лишним лет) зафиксированы все основные даты как родителей, так и детей (по ревизиям и метрикам). И все жители данного населенного места были сначала войсковые обыватели, а затем государственные крестьяне. Других лиц там не было.
Во-вторых, есть все отметки об отношении к военной службе - отдан в рекруты, поступил на службу по найму, поступил на службу для отыскания дворянства, отставной солдат (драгун, гусар, унтер-офицер). Так что строить версии мне не надо - всё зафиксировано и расписано.
Причём, когда отца забирали в рекруты, то в большинстве случаев дети оставались в семье. В то же время детей причисляли в военное ведомство при наличии отца и других родственников. Так что системы в этом не просматривается.
А Ваши вопросы, как мне кажется, относятся к случаям, когда явно недостаточно источников и приходится гадать.
[/q]


Ваши доводы не могут противоречить законам Российской империи. А не быть на уровне торговли "мертвыми душами". Базу данных мало создать - надо уметь её пользовать. То, что у Вас большая база данных - совершенно вздорный аргумент, лишенный смысла и логики. Для аргументации нужны факты, которые "дружат" с действительностью и подкрепленные документами.

[q]

А все остальные как жили в слободе сто с лишним лет. так и продолжали жить. А их дети были зачислены в военное ведомство, согласно ревизиям 1811 и 1816 годов.
[/q]


Все подряд? Или избранные?
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Bokken

Bokken

Крым
Сообщений: 638
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1352

Любчинова написал:
[q]
Bokken
Atkara-EV Вам правильно написала - у Вас специфический регион, это не характерно для большинства регионов России
[/q]

Что имеем, над тем и трудимся. :-)
Специфика, полагаю, лишь в том, что это бывшее Дикое поле, заселяемое русскими служилыми людьми, начиная с конце 17 века. И эти слободы так и оставались служилыми (казенными), несмотря на то, что в 19 веке стали окружаться владельческими деревнями и хуторами, населенными в основном черкасами (малороссийскими крестьянами).
Но как эта специфика проявлялась в зачислении детей в военное ведомство при наличии родителей - не понятно.


Bokken

Bokken

Крым
Сообщений: 638
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1352
>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 21 августа 2022 20:21
Так я и спрашиваю про эту специфику.
Bokken

Bokken

Крым
Сообщений: 638
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1352
>> Ответ на сообщение пользователя corian55 от 21 августа 2022 16:50
Войсковая слобода большая. В 1811 году учтено 434 двора плюс несколько десятков дворов без номера, почти 2200 человек. В 1816 году - свыше 700 дворов и более 3 тысяч человек. Плюс отселенная в 1807 году слободка - свыше ста дворов и более 500 человек.
На таком массиве данных статистика вполне видна - большинство рекрутов приходится на 1807 и 1813 год. Я сделал в "Древе жизни" специальную строку "Отношение к военной службе", так что видно.

Насчёт солдата - это очевидно и так. Но если человек не взят в рекруты, не является даже отставным военным - то почему его сына зачисляют в военное ведомство? А мне тут упорно доказывают что-то про отцов-рекрутов и солдатских детей, хотя к моему случаю это никак не прикладывается.
Кстати. я предполагаю некую кампанейщину в этом деле, ибо такие зачисления приходятся на период 1812-1817 г.г., то есть пополнение военных кадров.

Bokken

Bokken

Крым
Сообщений: 638
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1352
>> Ответ на сообщение пользователя BORISBEL от 21 августа 2022 22:19
Конечно не могут. Обращаю внимание, что у меня не доводы и прочие аргументы, а голые факты, взятые из ревизий. За объяснением которых я сюда и написал. А в ответ мне пишут то, что я не спрашивал. :-( Так что не надо объяснять, что вода мокрая и учить, что масло - масленое. :-) Ну а работе с БД меня не надо учить, это знаете, заявления не имеющие под собой основы. Разве мы знакомы? Разве Вы знаете, как я работаю с БД? Нет. Так что не не надо демагогии.
Вы бы читали внимательно и не придумывали то, что я не пишу. Я же написал, что встречаются факты. Надо пояснять заново? Извольте.
В ревизии 1811 года, где более 2 тысяч человек, встречаются случаи, когда детей зачисляли в военное ведомство при наличии либо отца, либо семьи отца. При этом системы в том, что зачислили исключительно детей рекрутов - никак не просматривается. Таких около трети всех зачисленных.
У меня почти все персоны в БД отслежены с даты рождения до даты смерти и отмечено все, что связанной с военной службой. Поэтому не надо мне рассказывать про неполноту данных.
У Вас есть что сказать по существу моих вопросов? Или я всего лишь повод для демонстрации Вашей значимости?


Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5014
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3632

Bokken написал:
[q]
меня почти все персоны в БД отслежены с даты рождения до даты смерти и отмечено все, что связанной с военной службой. Поэтому не надо мне рассказывать про неполноту данных
[/q]


Ну и в каком же сословии умирали зачисленные в военное ведомство дети гос. крестьян ? Или фактов их возвращения в свои семьи нет ?
Лайк (1)
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10114
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11532

Bokken написал:
[q]
Кстати. я предполагаю некую кампанейщину в этом деле, ибо такие зачисления приходятся на период 1812-1817 г.г., то есть пополнение военных кадров.
[/q]


Дети попадали явно не в действующую армию.


Bokken написал:
[q]
Конечно не могут. Обращаю внимание, что у меня не доводы и прочие аргументы, а голые факты, взятые из ревизий. За объяснением которых я сюда и написал. А в ответ мне пишут то, что я не спрашивал. :-( Так что не надо объяснять, что вода мокрая и учить, что масло - масленое. :-) Ну а работе с БД меня не надо учить, это знаете, заявления не имеющие под собой основы. Разве мы знакомы? Разве Вы знаете, как я работаю с БД? Нет. Так что не не надо демагогии.
[/q]


Пока что "кулик хвалит своё болото".


Bokken написал:
[q]
Но в большинстве случаев это не солдатские сыновья, а дети государственных крестьян. Причём родители живы и не являются отставными военнослужащими. Путаницы с возрастами нет, так как они перепроверены через метрические книги. Вот еще несколько примеров из ревизии 1816 года (записи приведены полностью):
Василий Васильев Агуреев 24 - 29
Василия жена Анна 25
Васильев сын Федор 0 - 4
Васильев брат Наум Васильев 9 - исключен по указу казенной палаты в военное ведомство.

Родион Федотов Мишнев 17 - 22
Родиона жена Лукерья 20
Родионов брат Ермолай 5 - исключен по указу Слободско Украинского правления от 15 генваря 1816 года в военное ведомство.

Иван [1-й] Аникеев Черной 59 - 64
Иванова жена Дарья 50
Иванов сын Алексей 1 - исключен в военное ведомство.
Иванова дочь Ирина 3

Илья Антонов Акулов был пропущен - 28
Ильи Антонова жена Евфимия 25
Ильин сын Матвей 0 - 4
Ильин племянник Наум Семенов 1 - исключен по указу Слободско Украинского губернского правления от 15 января 1816 года в военное ведомство.
[/q]


Не уходите от уже заданного вопроса: где родители данных детей? Если у Вас есть ответы, зачем задавать вопросы? Очевидно, что Ваша База Данных ответа на этот вопрос не имеет.




---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Tefiya

Tefiya

Москва
Сообщений: 1162
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 426

king написал:
[q]

Дети рожденные до того, как крестьянина забрали в рекруты, оставались крестьянами и искать их нужно в той же семье. Они могут быть записаны с дедом, с дядей.
Матери их там не будет.

Жена в принципе могла уехать к мужу.
[/q]


Я нашла дочь солдата в семье его дяди. До 15 лет там жила. А матери нет. Я думала, что дочь - сирота. Но через несколько лет нашла её в исповедке с дочерью и её мужем и детьми.

Так вот мать, как Вы правильно пишите, в той ревизской сказке не было.
И я задумалась, где мне её тогда искать, в какой РС?

Ещё один момент смущает. В исповедке после того, как мужа забрали в рекруты, неё писали как "солдатка".
Но в течении лет 2-3х она (с дочерью и свекровью) была в отлучке. Поэтому и возникла мысль, а не могли ли они к нему поехать.
В общем мне бы для начала её в РС найти... Но в какой?

ПС: Статья крутая! Спасибо за наводку.
---
Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880

География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 538 539 540 541 542 * 543 544 545 546 ... 713 714 715 716 717 718 Вперед →
Вверх ⇈