Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 88 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (45) | Жалоба (1) |
BORISBEL Сообщений: 10354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11974 | Наверх ##
20 августа 2022 20:26 20 августа 2022 20:33 Любчинова написал: [q] На казаков только на отставников можно найти, а так - они же неподатное сословие, на служащих казаков не было ре[/q]
Может не было, а может и была. Это вопрос интересный. На моих точно были РC7 и РС8. Вот ниже РС4. [q] Ревизская сказка города Челябинска
от июня 15 дня 1782 года
___________________
"Список учиненой при Исетских воинских казачьих делах состоящим в городе Челябе чинам и казакам и их женам и детям а кто имянно и (с)кольких отроду лет явствует подлино июня 15 дня 1782 году"
***
ГУ ОГАЧО. Ф. И-114, оп. 1, д. 9, 1782 год[/q]
По заголовкам есть даже ревизские сказки... на дворян. "РС1748. Книга переписная дворян и казаков не положенных в подушный оклад г. Самары и пригорода Алексеевска." Про церковников молчу. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
BORISBELСообщений: 10354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11974 | Наверх ##
20 августа 2022 20:32 corian55 написал: [q] Нет, нельзя. Проживал там, где служил. Кто б за ним всякий раз посылал, когда надо было либо в "партию" на линию выступить, либо провиант из Исетской провинции, либо соль со степных озер привезти казачьим обозом...
Мог, конечно, служить и проживать в самомТобольске, а мог - и при какой-нибудь крепости Сибирской линии. Позднее, возможно, получил увечье на службе, а потому вернулся в родную деревню
---[/q]
Казаки служили нерегулярно, вахтовым методом (если по современному). Аналогично ладмилиции. Хозяйства и семьи перемещались в только в случае переселения, со служебным циклом оно напрямую не связывалось. Достаточно почитать "Приказы" по любому Казачьему Войску на грани XVIII и XIX веков. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4187 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12256 | Наверх ##
20 августа 2022 20:37 BORISBEL написал: [q] По заголовка есть даже ревизские сказки... на дворян. "РС1748. Книга переписная дворян и казаков не положенных в подушный оклад г. Самары и пригорода Алексеевска."[/q]
Да, на казаков составлялись переписные книги. Встречал в документах распоряжения комиссарам крепостей, а позже старшинам (атаманам) об их составлении. Но пока что мне лично ни одна из них на глаза не попалась. И вряд ли в этих списках фигурировали все члены семьи, включая ж.п. Другое дело - исповедки... ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
BORISBELСообщений: 10354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11974 | Наверх ##
20 августа 2022 20:47 corian55 написал: [q] Да, на казаков составлялись переписные книги. Встречал в документах распоряжения комиссарам крепостей, а позже старшинам (атаманам) об их составлении. Но пока что мне лично ни одна из них на глаза не попалась. И вряд ли в этих списках фигурировали все члены семьи, включая ж.п. Другое дело - исповедки... [/q]
Пример вышеуказанный про Челябу: http://samlib.ru/s/shetkowa_o_...ti-9.shtmlВсё стандартно. Более того, в Сибири и на Урале в казаках было много раскольников. В ИВ их не всегда учитывали. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
vit-lopatko Сообщений: 463 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 581 | Наверх ##
20 августа 2022 20:51 Любчинова написал: [q] На казаков только на отставников можно найти, а так - они же неподатное сословие, на служащих казаков не было ревизий[/q]
Не совсем верно. Скажем так, не каждое казачье войско записывалось в ревизии. Например, по Черноморскому/Кубанскому Казачьему войску ревизии есть (видел своими глазами, мои предки там записаны). А вот по донским казакам ревизий не было. ---
Лопатко, Василенко, Соболь, Рыбкин, Ерохин, Шмыгун, Демидов, Резун, Валенцев, Шитиков, Логвиненко, Бондаренко, Вербицкий, Гордиенко, Шерстюк, Петрик, Ляхович, Кучерявых, Черненко, Зеленский, Палладий, Радченко
Мой дневник - https://forum.vgd.ru/6737/ | | |
corian55Екатеринбург Сообщений: 4187 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12256 | Наверх ##
20 августа 2022 20:51 20 августа 2022 20:52 BORISBEL написал: [q] Достаточно почитать "Приказы" по любому Казачьему Войску на грани XVIII и XIX веков.[/q]
Но жили казаки и их семьи, если речь о сибирских, в крепостях - отдельно от "партикулярных людей" и крестьян. Если имярек записался в казаки в конце 1750х-начале 1760х, то его могли направить в какую-либо крепость Сибирской линии, где он и нес службу. А служба казачья в те годы состояла не только и зачастую не столько в охранении границы, сколько в заготовке сена для драгунских и собственных лошадей, а также для крестьянских провиантских обозов, в вывозе и доставке соли, провианта собственными подводами, в заготовке дров, и т.д. и т.п. Вот прямо сейчас я читаю 900 листов документов про казаков Миасской крепости - тут тебе и ордера, и доношения, и промемории, и наряды, и квитанции за примерно сорок лет...  ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (1) |
| poisktob
Сообщений: 591
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 315
| Наверх ##
20 августа 2022 20:58 20 августа 2022 21:08 В этой РС указана жена Федора и вновь рожденная дочь 40 недель. Служил верно в Тобольске, но как Вы заметили, получил увечье или заболел и был отпущен в деревню, благо всего 15 верст до нее. Или "вахтовым методом". Умер в 37 лет Так можно рассуждать? ---
тоб | | |
Bokken Крым Сообщений: 723 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1553 | Наверх ##
20 августа 2022 21:02 Доброго времени суток!
Неоднократно в ревизиях встречаются вот такие записи:
"Акима Стефанова сын Константин 6 (1811 год) - исключен по указу Слободско-Украинского губернского правления от 15-го генваря 1816 года в военное ведомство."
"Василия Никитина сын Стефан новорожденный (1811 год) - исчислен в военное ведомство".
Хотелось бы понять - куда и зачем отправляли этих юношей? С кантонистами понятно, но в данном случае это дети государственных крестьян. | | |
BORISBELСообщений: 10354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11974 | Наверх ##
20 августа 2022 21:09 corian55 написал: [q] Но жили казаки и их семьи, если речь о сибирских, в крепостях - отдельно от "партикулярных людей" и крестьян. Если имярек записался в казаки в конце 1750х-начале 1760х, то его могли направить в какую-либо крепость Сибирской линии, где он и нес службу. [/q]
Хотя это закон и 1822 года, но он отражает сложившуюся исторически дифференциацию казаков: [q] 22 июля 1822 года (согласно Уставу о Сибирских Городовых Казаках) всё казачье население Сибири было разделено на три категории:
1. Сибирское линейное казачье войско и казаки, поселённые на других пограничных линиях (позднее из них образовались Забайкальское казачье войско и Казаки Иркутской губернии),
2. Городовые Сибирские казаки, сведённые в семь конных городовых казачьих полков (Тобольский, Сибирско-Татарский, Томский, Енисейский, Иркутский, Забайкальский, Якутский) и две отдельные городовые казачьи команды (Камчатская и Верхотурская),
3. остальные казаки Сибири были зачислены в категорию станичных казаков.[/q]
Вот список домохозяйств Красноуфимских казаков, большая половина живет в окрестных деревнях и хуторах. Собственно это известно из истории Пугачевского бунта (неудачный штурм Кунгура). https://forum.vgd.ru/post/5934/135145/p4230130.htm#pp4230130 ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
corian55Екатеринбург Сообщений: 4187 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12256 | Наверх ##
20 августа 2022 21:11 Bokken написал: [q] Доброго времени суток!
Неоднократно в ревизиях встречаются вот такие записи:
"Акима Стефанова сын Константин 6 (1811 год) - исключен по указу Слободско-Украинского губернского правления от 15-го генваря 1816 года в военное ведомство."
"Василия Никитина сын Стефан новорожденный (1811 год) - исчислен в военное ведомство".
Хотелось бы понять - куда и зачем отправляли этих юношей? С кантонистами понятно, но в данном случае это дети государственных крестьян.[/q]
До семи лет никуда не отправляли. Они так и жили с матерями, но учитывались уже по военному ведомству, т.е. подушный налог за них не надо было платить. Чаще всего такое было с детьми рекрутов. Если ребенок родился до того, как отца забрали в рекруты, то мальчик оставался государственным крестьянином. А если жена, будучи в месте службы рекрута, забеременела и родила, то родившийся "исчислялся" уже по военному ведомству. ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (1) |
|
