Ревизские сказки

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Даты проведения ревизий.
1-я ревизия- началась в 1719 и продолжалась до 1727
2-я ревизия- началась в 1744 и закончилась в 1747
3-я ревизия- началась в 1762 и в основном завершилась к середине 1764
4-я ревизия- началась в 1781- закончилась в 1783
5-я ревизия- началась в 1795
6-я ревизия- началась в 1811
7-я ревизия- началась в 1815
8-я ревизия- началась в 1833
9-я ревизия- началась в 1850
10-я ревизия- началась в 1858
Первые три ревизии хранятся в РГАДА, остальные — в архивах субъектов федерации.

Темы на форуме:
Новости » Управлением по делам архивов при Правительстве Республики Башкортостан создана электронная база данных «Ревизские сказки», в которую включены сведения о населении края по итогам переписей населения за 1795-1859 годы
Федеральные архивы » РГАДА » фонд 350 - Ландратские книги и ревизские сказки
Генеалогия: практика » расшифровка записи в Ревизской сказке
Архивы Беларуси » НИАБ » Фонд 2151 Могилёвская казенная палата
Украина, общие вопросы » Переселение : Переселение по ревизным сказкам.

sgg1978 написал:

[q]
Подскажите, какой документ в РГАДА имеете в виду?
[/q]

Ф. 350.оп. 2 д. 1780.

sgg1978 написал:

[q]
А вот в этом я не уверен, что не было 3ей ревизии. В 4ей ревизии есть ссылка на пропущенных крестьян в ревизии 1765г. Значит ревизия должна была быть, видимо не сохранили ее в архивах.
[/q]

Это в какой ревизии такую ссылку вы видели? Я просмотрел сотни ревизий 1782 года по Слобожанщине. Отсылки к предыдущей ревизии видел только в ревизиях дворовых. Малороссиян, насколько я понимаю, по 3 ревизии не переписывали. Возможно переписали какие-то владельческие села с великоросским населением.

sgg1978 написал:

[q]
С великикороссами уяснил, благодарю за информацию. Но там возможны еще ситуации, когда это были малороссы , живущие на современных землях, принадлежащих России, и как следствие документы могут храниться в областных архивах РФ, например Курск или Белгород.
[/q]

В вашем случае ведь речь по-любому идет о Сумской области и черкасах? Шанс, что ревизию случайно "занесло" в соседний архив есть, но он минимален. Хотя, конечно, Мирополье безжалостно разрезали в административном плане. Впрочем, обычное дело. В 18-19 веке перерисовывать админграницы любили ничуть не меньше, чем после революции.

sgg1978 написал:

[q]
Но принцип переселения мне не понятен в следующем. Изначально мне казалось что более вероятен сценарий 2.1, когда помещик был обязан переселить своих крестьян на малозаселенные земли, а если в документе 1760 г указаны черкасы из деревень разных помещиков, получается, что это сценарий 2.3 Помещик села Рясного купил крестьян у других помещиков и переселил в Рясное во исполнение царского приказа о заселении
?? Что думаете?
[/q]

Угадать или логически вычислить тут не удастся. Тем более, что вы пока даже не понимаете, в каком примерно году ваш Гончар оказался в Рясном. Насколько я понимаю вплоть до 1760-х народ переселялся достаточно свободно по округе. Собственно из ведомостей 1760 года это более чем очевидно. А в более ранний период в первой половине 18 века вообще был проходной двор. Еще учтите, что сам статус переселенцев тоже до этого времени был достаточно пластичен. Совершенно обычное дело, когда одна часть семьи казака или подпомощника оказывалась закрепощена, а другая сохраняла статус войсковых обывателей. Все зависело от того, где человек оказывался в час Х. Жил во владельческом селе - записывали по ревизии подданным, жил в слободе - записывали обывателем. И доказывай потом, что ты не верблюд.

sgg1978 написал:

[q]
А что вы знаете эти фонды в открытых источниках?) где вы их смотрите?
[/q]

Да, извините, описался. Ф. 2004. Его мормоны отсканировали, лежат в открытом доступе. В д. 97 есть исповедка Рясного за 1778 год, но ваших там не нашел. То ли просмотрел, то ли в другом приходе соседнем были, то ли переселились после 1778 года. Сейчас еще 1781 год посмотрел, то же не нашел ни Гончаров, ни даже Иваном Кондратьевичей нужного возраста.
https://www.familysearch.org/s...%20Library

>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 18 февраля 2021 18:09

webbrave написал:

[q]
Ф. 350.оп. 2 д. 1780.
[/q]

Благодарю! Не знал об этом деле. Во истину фонды РГАДА безграничны)
А вы знаете?! я думаю на эти сказки 4ая ревизия и ссылается, по крайне мере по годам сходится 1762-1765гг в РГАДА и 1765 г указан как отсылка к предыдущей в 4ой ревизии

webbrave написал:

[q]
Это в какой ревизии такую ссылку вы видели? Я просмотрел сотни ревизий 1782 года по Слобожанщине. Отсылки к предыдущей ревизии видел только в ревизиях дворовых. Малороссиян, насколько я понимаю, по 3 ревизии не переписывали. Возможно переписали какие-то владельческие села с великоросским населением.
[/q]

4ую ревизию по селу Рясное я нашел здесь
https://www.familysearch.org/s...%20Library

дело 26.
https://www.familysearch.org/s...at=3008610

слайд 40 на правой стороне внизу указан мой прародитель
Иван Кондратов сын Гончар 53

На слайде 52 https://www.familysearch.org/s...at=3008610
в результатах переписи написано
"Да сверх того в том же селе Рясном находящемся при богодельне и
и сельчане слова_неразбочиво мужска пола в силу данной бывшей слободской губернии Губернатору за губернской и провинциальной канцеляриями инструкции состоявшегося прошлого 1765 года июля 6 дня

"
webbrave написал:

[q]
Угадать или логически вычислить тут не удастся. Тем более, что вы пока даже не понимаете, в каком примерно году ваш Гончар оказался в Рясном. Насколько я понимаю вплоть до 1760-х народ переселялся достаточно свободно по округе. Собственно из ведомостей 1760 года это более чем очевидно. А в более ранний период в первой половине 18 века вообще был проходной двор. Еще учтите, что сам статус переселенцев тоже до этого времени был достаточно пластичен. Совершенно обычное дело, когда одна часть семьи казака или подпомощника оказывалась закрепощена, а другая сохраняла статус войсковых обывателей. Все зависело от того, где человек оказывался в час Х. Жил во владельческом селе - записывали по ревизии подданным, жил в слободе - записывали обывателем. И доказывай потом, что ты не верблюд.
[/q]

Период переселения прародителя в село Рясное более или менее понятен с 1760г по 1781гг.
По поводу закрепощения интересная информация! Не знал.

webbrave написал:

[q]
Да, извините, описался. Ф. 2004. Его мормоны отсканировали, лежат в открытом доступе. В д. 97 есть исповедка Рясного за 1778 год, но ваших там не нашел. То ли просмотрел, то ли в другом приходе соседнем были, то ли переселились после 1778 года. Сейчас еще 1781 год посмотрел, то же не нашел ни Гончаров, ни даже Иваном Кондратьевичей нужного возраста.
https://www.familysearch.org/s...%20Library
[/q]

Ух ты! Класс! Не знал что у мормонов есть часть этих фондов. Сейчас буду изучать

sgg1978 написал:

[q]
Период переселения прародителя в село Рясное более или менее понятен с 1760г по 1781гг.
[/q]

Не факт. Во-первых, ведомости 1760, как я уже писал, дырявые. Вполне могли пропустить. Например, сам нашел несколько семей, которые есть в переписи 1744 и ревизии 1782, но отсутствуют в том же селе в 1760. Во-вторых, "прописка" по ревизии далеко не обязательно совпадает с местом фактического проживания или приходом. Скажем у меня в тот же период семья в 1768-1785 гг. в исповедках и метриках одного села, а по ревизии 1782 - в деревне в соседнем приходе. Не исключено, что и с вашим предком похожая ситуация.

sgg1978 написал:

[q]
Ух ты! Класс! Не знал что у мормонов есть часть этих фондов. Сейчас буду изучать
[/q]

Нашли? Если нет его в 1781, надо будет думать!

>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 18 февраля 2021 20:36

webbrave написал:

[q]
Не факт. Во-первых, ведомости 1760, как я уже писал, дырявые. Вполне могли пропустить. Например, сам нашел несколько семей, которые есть в переписи 1744 и ревизии 1782, но отсутствуют в том же селе в 1760. Во-вторых, "прописка" по ревизии далеко не обязательно совпадает с местом фактического проживания или приходом. Скажем у меня в тот же период семья в 1768-1785 гг. в исповедках и метриках одного села, а по ревизии 1782 - в деревне в соседнем приходе. Не исключено, что и с вашим предком похожая ситуация.
[/q]

Очень похоже что это так
В исповедных ведомостях за 1781 год моего прародителя я тоже не нашел. Все другие родовые линии в селе Рясном присутствуют , а этой нет

Как проанализирую еще другие года, допишу

>> Ответ на сообщение пользователя sgg1978 от 18 февраля 2021 21:43

Тогда смотрите все дело и ищите не только по фамилии, но и по имени-отчеству. Фамилии в исповедках и ревизиях нередко отличались. Если только ваши не появились там в 1782 году прямо перед ревизией, то должны быть где-то рядом.

Здравствуйте, Уважаемые форумчане!. Подскажите, переписывались ли купцы в 6,7 и 8 ревизиях?

FominDima написал:

[q]
Подскажите, переписывались ли купцы в 6,7 и 8 ревизиях?
[/q]

Да конечно.

abc7 написал:

[q]

FominDima написал:
[q]

Подскажите, переписывались ли купцы в 6,7 и 8 ревизиях?
[/q]

Да конечно.
[/q]

Благодарю Вас.

webbrave написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя sgg1978 от 18 февраля 2021 21:43

Тогда смотрите все дело и ищите не только по фамилии, но и по имени-отчеству. Фамилии в исповедках и ревизиях нередко отличались. Если только ваши не появились там в 1782 году прямо перед ревизией, то должны быть где-то рядом.
[/q]

Благодарю вас за идею! Я нашел его в селе Рясное! Он действительно сменил фамилию и в ревизии 1781 года шел под фамилией Гончар,
а исповедалках под другой. Возможно принял новую фамилию по профессии гончара, или старую фамилию постоянно коверкали, интересно почему это произошло.

Состав семьи, имя отчество жены, детей сходится , только возраст между ревизией и исповедалками отличается у всех членов семьи на 2-4 года, тут очевидно надо верить исповедалкам?!

а вот по старой фамилии прочтение не очевидно(
Буду признателен, если подскажите свою версию прочтения фамилии Ивана Кондратьева

за 1781 год слайд 530, порядковый номер 204
https://www.familysearch.org/a...cat=974550

за 1780 год слайд 443 порядковый номер 194
https://www.familysearch.org/a...cat=974550

за 1778 год слайд 20, порядковый номер 177
https://www.familysearch.org/a...cat=974550

sgg1978 написал:

[q]
тут очевидно надо верить исповедалкам?!
[/q]

Совсем нет. Ошибки могли быть везде.

Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.