Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
A I Travin Участник
Москва Сообщений: 57 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
sgg1978 Сообщений: 185 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 111
| Наверх ##
18 февраля 2021 19:49 18 февраля 2021 20:24 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 18 февраля 2021 18:09 webbrave написал: [q] Ф. 350.оп. 2 д. 1780.[/q]
Благодарю! Не знал об этом деле. Во истину фонды РГАДА безграничны) А вы знаете?! я думаю на эти сказки 4ая ревизия и ссылается, по крайне мере по годам сходится 1762-1765гг в РГАДА и 1765 г указан как отсылка к предыдущей в 4ой ревизии webbrave написал: [q] Это в какой ревизии такую ссылку вы видели? Я просмотрел сотни ревизий 1782 года по Слобожанщине. Отсылки к предыдущей ревизии видел только в ревизиях дворовых. Малороссиян, насколько я понимаю, по 3 ревизии не переписывали. Возможно переписали какие-то владельческие села с великоросским населением.[/q]
4ую ревизию по селу Рясное я нашел здесь https://www.familysearch.org/s...%20Libraryдело 26. https://www.familysearch.org/s...at=3008610слайд 40 на правой стороне внизу указан мой прародитель Иван Кондратов сын Гончар 53 На слайде 52 https://www.familysearch.org/s...at=3008610в результатах переписи написано "Да сверх того в том же селе Рясном находящемся при богодельне и и сельчане слова_неразбочиво мужска пола в силу данной бывшей слободской губернии Губернатору за губернской и провинциальной канцеляриями инструкции состоявшегося прошлого 1765 года июля 6 дня " webbrave написал: [q] Угадать или логически вычислить тут не удастся. Тем более, что вы пока даже не понимаете, в каком примерно году ваш Гончар оказался в Рясном. Насколько я понимаю вплоть до 1760-х народ переселялся достаточно свободно по округе. Собственно из ведомостей 1760 года это более чем очевидно. А в более ранний период в первой половине 18 века вообще был проходной двор. Еще учтите, что сам статус переселенцев тоже до этого времени был достаточно пластичен. Совершенно обычное дело, когда одна часть семьи казака или подпомощника оказывалась закрепощена, а другая сохраняла статус войсковых обывателей. Все зависело от того, где человек оказывался в час Х. Жил во владельческом селе - записывали по ревизии подданным, жил в слободе - записывали обывателем. И доказывай потом, что ты не верблюд.[/q]
Период переселения прародителя в село Рясное более или менее понятен с 1760г по 1781гг. По поводу закрепощения интересная информация! Не знал. webbrave написал: [q] Да, извините, описался. Ф. 2004. Его мормоны отсканировали, лежат в открытом доступе. В д. 97 есть исповедка Рясного за 1778 год, но ваших там не нашел. То ли просмотрел, то ли в другом приходе соседнем были, то ли переселились после 1778 года. Сейчас еще 1781 год посмотрел, то же не нашел ни Гончаров, ни даже Иваном Кондратьевичей нужного возраста. https://www.familysearch.org/s...%20Library[/q]
Ух ты! Класс! Не знал что у мормонов есть часть этих фондов. Сейчас буду изучать | | |
webbrave Сообщений: 6349 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3441 | Наверх ##
18 февраля 2021 20:36 sgg1978 написал: [q] Период переселения прародителя в село Рясное более или менее понятен с 1760г по 1781гг.[/q]
Не факт. Во-первых, ведомости 1760, как я уже писал, дырявые. Вполне могли пропустить. Например, сам нашел несколько семей, которые есть в переписи 1744 и ревизии 1782, но отсутствуют в том же селе в 1760. Во-вторых, "прописка" по ревизии далеко не обязательно совпадает с местом фактического проживания или приходом. Скажем у меня в тот же период семья в 1768-1785 гг. в исповедках и метриках одного села, а по ревизии 1782 - в деревне в соседнем приходе. Не исключено, что и с вашим предком похожая ситуация. sgg1978 написал: [q] Ух ты! Класс! Не знал что у мормонов есть часть этих фондов. Сейчас буду изучать[/q]
Нашли? Если нет его в 1781, надо будет думать! | | Лайк (1) |
sgg1978 Сообщений: 185 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 111
| Наверх ##
18 февраля 2021 21:43 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 18 февраля 2021 20:36 webbrave написал: [q] Не факт. Во-первых, ведомости 1760, как я уже писал, дырявые. Вполне могли пропустить. Например, сам нашел несколько семей, которые есть в переписи 1744 и ревизии 1782, но отсутствуют в том же селе в 1760. Во-вторых, "прописка" по ревизии далеко не обязательно совпадает с местом фактического проживания или приходом. Скажем у меня в тот же период семья в 1768-1785 гг. в исповедках и метриках одного села, а по ревизии 1782 - в деревне в соседнем приходе. Не исключено, что и с вашим предком похожая ситуация.[/q]
Очень похоже что это так В исповедных ведомостях за 1781 год моего прародителя я тоже не нашел. Все другие родовые линии в селе Рясном присутствуют , а этой нет Как проанализирую еще другие года, допишу | | |
webbrave Сообщений: 6349 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3441 | Наверх ##
18 февраля 2021 22:21 >> Ответ на сообщение пользователя sgg1978 от 18 февраля 2021 21:43 Тогда смотрите все дело и ищите не только по фамилии, но и по имени-отчеству. Фамилии в исповедках и ревизиях нередко отличались. Если только ваши не появились там в 1782 году прямо перед ревизией, то должны быть где-то рядом. | | Лайк (1) |
FominDima Сообщений: 386 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 402 | Наверх ##
18 февраля 2021 22:21 Здравствуйте, Уважаемые форумчане!. Подскажите, переписывались ли купцы в 6,7 и 8 ревизиях? --- Панов (Ефремовский уезд), Чухустов (Медынь), Олимпиев (Медынь), Овчинников (Новохопёрск), Студеникин (Новохопёрск), Сотиков (Ветлужский уезд), Фомин (Краснинский уезд), Тишкин (Краснинкий уезд). | | |
abc7 | Наверх ##
18 февраля 2021 22:29 FominDima написал: [q] Подскажите, переписывались ли купцы в 6,7 и 8 ревизиях?[/q]
Да конечно. | | |
FominDima Сообщений: 386 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 402 | Наверх ##
18 февраля 2021 22:38 abc7 написал: [q] FominDima написал:
[q] Подскажите, переписывались ли купцы в 6,7 и 8 ревизиях?
[/q]
Да конечно.
[/q]
Благодарю Вас. --- Панов (Ефремовский уезд), Чухустов (Медынь), Олимпиев (Медынь), Овчинников (Новохопёрск), Студеникин (Новохопёрск), Сотиков (Ветлужский уезд), Фомин (Краснинский уезд), Тишкин (Краснинкий уезд). | | |
sgg1978 Сообщений: 185 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 111
| Наверх ##
19 февраля 2021 5:05 webbrave написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя sgg1978 от 18 февраля 2021 21:43
Тогда смотрите все дело и ищите не только по фамилии, но и по имени-отчеству. Фамилии в исповедках и ревизиях нередко отличались. Если только ваши не появились там в 1782 году прямо перед ревизией, то должны быть где-то рядом.[/q]
Благодарю вас за идею! Я нашел его в селе Рясное! Он действительно сменил фамилию и в ревизии 1781 года шел под фамилией Гончар, а исповедалках под другой. Возможно принял новую фамилию по профессии гончара, или старую фамилию постоянно коверкали, интересно почему это произошло. Состав семьи, имя отчество жены, детей сходится , только возраст между ревизией и исповедалками отличается у всех членов семьи на 2-4 года, тут очевидно надо верить исповедалкам?! а вот по старой фамилии прочтение не очевидно( Буду признателен, если подскажите свою версию прочтения фамилии Ивана Кондратьева за 1781 год слайд 530, порядковый номер 204 https://www.familysearch.org/a...cat=974550за 1780 год слайд 443 порядковый номер 194 https://www.familysearch.org/a...cat=974550за 1778 год слайд 20, порядковый номер 177 https://www.familysearch.org/a...cat=974550 | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4258 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3487 | Наверх ##
19 февраля 2021 6:31 sgg1978 написал: [q] тут очевидно надо верить исповедалкам?![/q]
Совсем нет. Ошибки могли быть везде. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (2) |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5397 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3402 | Наверх ##
19 февраля 2021 8:41 sgg1978 написал: [q] Состав семьи, имя отчество жены, детей сходится , только возраст между ревизией и исповедалками отличается у всех членов семьи на 2-4 года, тут очевидно надо верить исповедалкам?![/q]
Верить можно только датам в МК. У меня была ситуация, что по исповедкам и РС разница в возрасте у семьи была 10 лет, т.е. в исповедке 1807 года возраст скажем 42 год, в РС 1811 - 36 лет, в РС 1816 возраст 41 год, а в исповедке 1817 года возраст 52 год. | | Лайк (1) |
|