Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
A I Travin Участник
Москва Сообщений: 57 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7829 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11065 | Наверх ##
24 декабря 2020 22:57 Товарищ Саахов написал: [q] Фамилию зимой на обед не сваришь, а вот картофан с надела тестя - очень даже, что Смирнов, что Зайцев слопают одинаково.[/q]
Хорошо сказано! Действительно, у простого народа все традиции формировались на простых и прикладных вещах. Без прикладного смысла ничего не делалось, включая появление фамилий и прозвищ. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
apuzanoff Ставропольский край Сообщений: 2341 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1487
| Наверх ##
24 декабря 2020 23:22 Елагин написал: [q] Почему то обсуждающие этот момент опускают,видимо подобные документы не попадались?[/q]
Чего не видел, того не видел. В МК и Ревизиях факты "усыновления" зятьёв не фиксировались. Товарищ Саахов написал: [q] Зятю Зайцеву ничего не достанется т.к. у его отца Зайцева есть надел, вот туда и ступай на прокорм. Так зачем же он будет терять эту землю ?[/q]
Есть у меня сомнения в подобной логике. Не в фамилии дело думаю было. Попадались деревни, где на всю деревню из 200 домов 10 фамилий, это же не значит что наделы делились по фамилиям. Предполагаю, что наделы выделялись на дворы. А смена фамилии зятем-примаком просто отражала факт его перехода в другой двор. Ну и опять же время-место. Смена фамилий затьями-примаками мне попадалась в XVIII в. в Войске Запарожском В XIX в ни в Ставропольской губ. ни в Уфимской губ. таких случаев уже не видел. --- Ставропольская губ: Вознесеновка: Пузанов(мещанин г. Александрия, Херсонской губернии), Кущ(с. Жабки), Говоруха(Жабки/Говоруха, Лохвицкий уезд); Рагули: Иваненко; Киста: Руденко, Ильенко(с. Студеники Переяславский уезд); Дивное: Мальков, Курилов и окрестности: Фисенко, Филькин | | |
Cmirnov Сообщений: 525 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 333
| Наверх ##
25 декабря 2020 0:13 25 декабря 2020 1:03 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 24 декабря 2020 20:34 Именно так и есть. Смирнов был глава двора, с ним жила его дочь и ряд родственников, сыновей не было у него. Зять (Зайцев) потом похоже стал главой двора с фамилией тестя Смирновым. Это были крестьяне государственные. Орловская губерния (сейчас Брянская) Спасибо Похоже что у меня облом с фамилией по материнской линии. Кстати, в ревизии 1850 г. нашлась такая запись на зятя - "вновь причисленный в 1846 году по представлению Волостного правления из семейства № 20" общий список двора на картинке
 | | |
Cmirnov Сообщений: 525 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 333
| Наверх ##
25 декабря 2020 0:24 25 декабря 2020 1:02 >> Ответ на сообщение пользователя apuzanoff от 24 декабря 2020 22:25 ревизия 1858 года (Зайцев), далее только метрика 1912-1918 годов, в которую вписаны умиравшие, но уже не Зайцевы, а Смирновы (тоесть это дети родившиеся у зятя Зайцева с дочерью Смирнова до ревизии 1858, а точнее в 1856) | | |
Елагин Сообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1064 | Наверх ##
25 декабря 2020 12:11 Cmirnov написал: [q] далее только метрика 1912-1918 годов, в которую вписаны умиравшие, но уже не Зайцевы, а Смирновы [/q]
из своей практики Мой прямой предок носил фамилию Захаров,но по документам часто проходил как Глебов,а то и Лапин. Глебов был его тесть,Лапин был дед его жены. Уверяю вас что священник порой и сам путался как его настоящая фамилия,что было вполне естественно . Но если попадались документы где этот человек утверждался на более высоком уровне,не уровне приходской церкви(метрика),а скажем на должности старосты села,там он всегда проходил по одной фамилии Захаров. Речь идёт тоже о гос.крестьянах.. | | Лайк (1) |
Елагин Сообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1064 | Наверх ##
25 декабря 2020 12:21 apuzanoff написал: [q] наделы выделялись на дворы[/q]
На семью,причём с учётом муж.душ. Поэтому важно было чтоб в семье был муж.пол. Если у тестя не было сыновей,а он желал чтоб его род (фамилия)продолжился,он был только рад,если находился зять,который был готов отказаться (пусть в силу того что у него было много братьев,которые сохраняли родовую фамилию отца,особо если они были старшие),от своей фамилии и приняв тестя,т.е жены,продолжать пусть не род своего родителя,а род жены. Вот и вся подоплёка. Уверен на 99% что у Зайцева есть старшие братья. Уверен на 99% что если у Зайцева нет братьев,то он вряд ли закрепил фамилию тестя за собой на века.., т.е.какой то из его сынов,внуков вдруг окажется чрез время Зайцевым.. | | Лайк (2) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3634 | Наверх ##
25 декабря 2020 14:09 Елагин написал: [q] Уверен на 99% что у Зайцева есть старшие братья[/q]
Ну вообще то в примаки выгоняли как раз старших братьев, а самый младший оставался на родительском дворе, досматривал родителей и получал их двор | | Лайк (5) |
okovina1978 Новичок
г.Ишим Тюменская область Сообщений: 27 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
25 декабря 2020 15:50 Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, где находятся ревизские сказки за г.Ишим, ныне Тюменская обл.? --- Мои прапрадеды Дурманов Василий Леонтьевич его жена Казанцева Татьяна Ивановна,жили:сейчас это Тюменская область;Оковин Михаил и Наталья с Ярославля.
Потомки отзовитесь | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7829 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11065 | Наверх ##
25 декабря 2020 16:13 okovina1978 Здравствуйте! Логично их искать в областном историческом архиве г.Тюмени. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17100 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8652 | Наверх ##
25 декабря 2020 17:11 okovina1978 написал: [q] где находятся ревизские сказки за г.Ишим, ныне Тюменская обл.?[/q] https://gato.72to.ru АИС Тюмени нужна регистрация на сайте архива, просмотр платный фонд И18 Ишимское окружное казначейство. г.Ишим Тобольской губернии. опись 1 дела с 27 ревизии по Ишимскому уезду разные волости, с 1812 по 1858 г. по городу, например есть д. 54 Ревизская сказка о купцах, мещанах проживающих по г. Ишиму 1816 г. д. 55 Ревизская сказка о дворовых людях проживающих по г. Ишиму 1816 г. д. 56 Ревизская сказка 8-ой народной переписи о дворовых людях принадлежащих купцам и помещикам, проживающих по г. Ишиму 1834 г. д. 57 Ревизская сказка 9-ой народной переписи о купцах, мещанах проживающих в городе Ишиме 1851 г. https://tobarhiv.72to.ru АИС Тобольска нужна регистрация на сайте архива, просмотр платный фонд И154 оп. 8 по городу, например есть д. 2 Ревизские сказки о купцах, мещанах и церковнослужителях городов Тобольска и Ишима 1782 г. д. 33 Ревизские сказки о крестьянах слободы Коркинской, Уктузской и Абацкой Ишимского дистрикта 1782 г. д. 179 Перечневая ведомость г. Ишима 1795 г. д.181/1 Перечневая ведомость о купцах и мещанах г. Ишима 1795 г. д.488 Ревизские сказки о дворовых людях и мещанах г. Ишима 1834 г. д. 686 Ревизские сказки о дворовых людях г. Ишима 1850 г. д. 688 Ревизские сказки о купцах и мещанах г. Ишима 1851 г. д. 926 Ревизские сказки о купцах и мещанах г. Ишима и дворовых людях г. Петропавловска 1858 г. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
|