Ðåâèçñêèå ñêàçêè
Ïîäóøíûå ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ (1718 - 1858)
| A I Travin Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 56
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 90 | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2003 21:10 | | Ëàéê (46) | Æàëîáà (1) |
BobkovNV Ã. Æóêîâñêèé, ÌÎ Ñîîáùåíèé: 639 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 519 | Íàâåðõ ##
10 ñåíòÿáðÿ 2020 18:25 19 ñåíòÿáðÿ 2020 17:59 BobkovNVBobkovNV íàïèñàë: [q] [/q]
èìååòñÿ ñëåäóþùàÿ çàïèñü: ßêîâ 24 - óìðå â 1761 ãîäó Ó íåãî æåíà Àêóëèíà Ñåìåíîâà äî÷ü 55 ëåò âçÿòà "íà âûâîç" àðçà- ìàññêîãî óåçäó èç äâîðöîâîé äåðåâíè Ïèÿèøíîãî Îçåðà ñ "ïîåçäîì" âî 1754 ãîäó. "ñïîåçäîì" óäàðåíèå íà "å" êàê âûÿñíèëîñü íî ÷òî çäåñü îçíà÷àåò ãîä 1754 åñëè ó íåå åñòü ñûí ðîæäåííûé â 1744 ãîäó
 | | |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
10 ñåíòÿáðÿ 2020 18:28 BobkovNV
Çíà÷èò, ñûí îò ïåðâîé æåíû.  òðåòüåé ðåâèçèè íå óêàçûâàëè, êàêàÿ ïî ñ÷åòó æåíà, è îò êàêîé æåíû ðîäèëèñü äåòè, è ýòî çäîðîâî îñëîæíÿåò ïîèñê ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
BobkovNVÃ. Æóêîâñêèé, ÌÎ Ñîîáùåíèé: 639 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 519 | Íàâåðõ ##
10 ñåíòÿáðÿ 2020 18:53 Atkara-EV
ìîæåò áûòü, íî è ó ïîñëåäóþùèõ âçÿòûõ â çàìóæåñòâî íåâåñò ñòîèò òàæå äàòà 1754 ãîä (4 øò.) è òàê æå èìåþòñÿ äåòè ðîæäåííûå ðàíüøå.
íåìíîãî íå ïðàâèëüíî íàïèñàë â ïåðâîì ïîñòó, ÷èòàåòñÿ ... äî 1754 ãîäó, ÷òî ýòî çíà÷èò îñòàåòñÿ çàãàäêîé, ìîæåò áûë êàêîé òî çàêîí äî 1754 ãîäà ïî âûêóïó íåâåñò. | | |
| nnlobanov
Áåëèíñêèé
Ñîîáùåíèé: 93
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 75
| Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2020 10:16 Çäðàâñòâóéòå, Óâàæàåìûå. Íàøåë áðàê ñâîèõ ïðåäêîâ îò 21.01.1873 ãîäà. Íåâåñòå 20 ëåò, òî åñòü, ïðèìåðíî, 1853 ãîäà ðîæäåíèÿ. Óæå ìîæíî ïûòàòüñÿ ñìîòðåòü ðåâèçèè. Òàêæå óêàçàíî, ÷òî îíà "ãîðîäà ×åìáàðà ñîëäàòà äî÷ü". Ñîëäàòó, îòöó, ìèíèìóì ëåò 37-38 íà òîò ìîìåíò äîëæíî áûòü. Èëè æå îí "çàïàñíîé ñîëäàò" ê òîìó ìîìåíòó, ïðîñòî ñëîâî "çàïàñíîé" ïðîïóñòèëè? Âîò äóìàþ, ñðåäè êîãî ñìîòðåòü â ÐÑ, ñðåäè ìåùàí èëè âîåííûõ? Èëè ñìîòðåòü âñ¸? ×òî ïîñîâåòóåòå? Âñåì ñïàñèáî.
 | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8735 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11714 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2020 10:24 nnlobanov
Çäðàâñòâóéòå! Íà äåéñòâóþùèõ âîåííûõ ñêàçîê íå áóäåò, ýòî íå ïîäàòíîå ñîñëîâèå, òîëüêî íà îòñòàâíûõ. Ñðåäè ìåùàí ìîæíî ïîïðîáîâàòü ïîèñêàòü Ìàëàõîâûõ, åñëè ñîëäàò áûë âûõîäöåì èç ìåùàíñêîãî ñîñëîâèÿ ýòîãî ãîðîäà, òî øàíñû áóäóò, íî ïîêà ýòî ñîâñåì íå î÷åâèäíî. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17617 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9032 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2020 15:41 14 ñåíòÿáðÿ 2020 15:42 nnlobanov íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå, Óâàæàåìûå. Íàøåë áðàê ñâîèõ ïðåäêîâ îò 21.01.1873 ãîäà. Íåâåñòå 20 ëåò, òî åñòü, ïðèìåðíî, 1853 ãîäà ðîæäåíèÿ. Óæå ìîæíî ïûòàòüñÿ ñìîòðåòü ðåâèçèè. Òàêæå óêàçàíî, ÷òî îíà "ãîðîäà ×åìáàðà ñîëäàòà äî÷ü". Ñîëäàòó, îòöó, ìèíèìóì ëåò 37-38 íà òîò ìîìåíò äîëæíî áûòü. Èëè æå îí "çàïàñíîé ñîëäàò" ê òîìó ìîìåíòó, ïðîñòî ñëîâî "çàïàñíîé" ïðîïóñòèëè? Âîò äóìàþ, ñðåäè êîãî ñìîòðåòü â ÐÑ, ñðåäè ìåùàí èëè âîåííûõ? Èëè ñìîòðåòü âñ¸? ×òî ïîñîâåòóåòå? Âñåì ñïàñèáî.[/q]
Âîåííûõ â ðåâèçèè íå íàéäåòå (åñëè òîëüêî îòñòàâíûõ, è òî íå âñåãäà), à âîò ìåòðèêè ÿ áû ïîèñêàëà, ìîæåò áûòü îíà â ýòîì æå ïðèõîäå êðåùåíà? Èëè âåí÷àëè â ïðèõîäå æåíèõà? Îïÿòü æå â ìåòðèêàõ ×åìáàðà ìîæíî ïîèñêàòü çàïèñü î å¸ êðåùåíèè ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| hsl | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2020 16:10 14 ñåíòÿáðÿ 2020 16:12 nnlobanov íàïèñàë: [q] . Íàøåë áðàê ñâîèõ ïðåäêîâ îò 21.01.1873 ãîäà. Íåâåñòå 20 ëåò, òî åñòü, ïðèìåðíî, 1853 ãîäà ðîæäåíèÿ. Óæå ìîæíî ïûòàòüñÿ ñìîòðåòü ðåâèçèè. Òàêæå óêàçàíî, ÷òî îíà "ãîðîäà ×åìáàðà ñîëäàòà äî÷ü". Ñîëäàòó, îòöó, ìèíèìóì ëåò 37-38 íà òîò ìîìåíò äîëæíî áûòü. Èëè æå îí "çàïàñíîé ñîëäàò" ê òîìó ìîìåíòó, ïðîñòî ñëîâî "çàïàñíîé" ïðîïóñòèëè? Âîò äóìàþ, ñðåäè êîãî ñìîòðåòü â ÐÑ, ñðåäè ìåùàí èëè âîåííûõ?[/q]
ñðåäè ñîëäàòñêèõ äåòåé . èç óñòàâà 10 ðåâèçèè :
[ Èçîáðàæåíèå íà ñòîðîííåì ñàéòå: 2d51b59d3c51t.jpg ] åñëè îòåö åùå ñëóæèò , òî â ÐÑ åãî íå áóäåò - òîëüêî äåòè äî 18 ëåò ñ ìàòåðüþ . ß áû ïîèñêàë ñîëäàòà â ìåñòíîé èíâàëèäíîé êîìàíäå. çàïàñíûå ñîëäàòû ïîÿâèëèñü ïîñëå 1874 ãîäà ïî Çàêîíó î âñåîáùåé âîèíñêîé ïîâèííîñòè. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17617 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9032 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2020 17:47 hsl íàïèñàë: [q] ñðåäè ñîëäàòñêèõ äåòåé .
èç óñòàâà 10 ðåâèçèè[/q]
hsl íàïèñàë: [q] åñëè îòåö åùå ñëóæèò , òî â ÐÑ åãî íå áóäåò - òîëüêî äåòè äî 18 ëåò ñ ìàòåðüþ .[/q]
Âèäåëà ÿ ðåâèçèè íà ñîëäàòñêèõ äåòåé - êàê ïðàâèëî òîëüêî ìàëü÷èêîâ ïåðåïèñûâàëè. À êîãî äåâî÷êè èíòåðåñîâàëè - ñîëäàòñêèå äî÷åðè? Íàëîã ñ íèõ íå áðàëè, â ñëóæáó, êàê ñûíîâåé-êàíòîíèñòîâ èõ íå íàäî áûëî îòäàâàòü... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| kazakovp Íà÷èíàþùèé
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 48
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 66 | Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2020 9:37 17 ñåíòÿáðÿ 2020 10:52 Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå, äîáðûé äåíü. Ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ ñ çàïèñÿìè 8-îé ðåâèçèè çà 1834 ãîä ïî Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè, Äîðîãîáóæñêîãî óåçäà ÐÑ Îëñóôüåâà Ìàðüÿ Âàñèëüåâíà×òî èçâåñòíî: 1. â 1816 ãîäó ñåëüöî Êëåòêè ñ ïðèëåãàþùèìè äåðåâíÿìè ïðèíàäëåæàëè ïîäïîëêîâíèêó Èâàíó Çàõàðîâè÷ó Ìàëûøåâó, êîë. àñåññ. Ïàâëó Àëåêñàíäðîâè÷ó Ïîëèáèíó, ëåéá-ãâ. ïîäïîðó÷èêà Âàñèëüþ Ãðèãîðüåâè÷ó Áîãäàíîâó – âñåãî 186 äóø ì.ï. 2. â 1834 ãîäó ñåëüöî Êëåòêè, Äåðåâíÿ Äóäåíêè, Äåðåâíÿ Ôîìèíñêîå/àÿ, Äåðåâíÿ Ôåäîðîâñêîå/àÿ ïðèíàäëåæàëè êîëëåæñêîé ñîâåòíèöå Ìàðüå Âàñèëüåâíå Îëñóôüåâîé. Âñåãî 48 äóø ì.ï. è 49 äóø æ.ï. Èç ðåâèçèè 1834 ãîäà âèäíî, ÷òî ïðàêòè÷åñêè ó âñåõ êðåñòüÿíñêèõ ñåìåé â ñòîëáöå î ïðåäûäóùåé ðåâèçèè íàïèñàíî: "Êóïëåíû â 1823 ãîäó îò íàäâîðîíîãî ñîâåòíèêà Èâàíà Çàõàðîâè÷à Ìàëûøåâà". Ó òåõ, êîãî êóïèëè íå ó Ìàëûøåâà äðóãàÿ çàïèñü: "Êóïëåíû â 1829 ãîäó îò ïîäïîëêîâíèöû Ìàðüè Àëåêñàíäðîâíû Ãåäèîíîâîé". Èçâåñòíûé ôàêò, ÷òî È.Ç. Ìàëûøåâ ìàññîâî ïðîäàâàë ñâîè çåìëè â 1820-õ È.Ç. ÌàëûøåâÎòñþäà âîçíèêàåò ðÿä âîïðîñîâ: 1. Äëÿ ÷åãî ïîãîëîâíî íàïðîòèâ âñåõ ñåìåé ïèñàëîñü, ÷òî îäíè êóïëåíû ó È.Ç. Ìàëûøåâà, à äðóãèå ó Ì.À. Ãåäèîíîâîé? 2. Ìîæåò ëè áûòü, ÷òî äåðåâíè êóïëåíû ñ ç¸ìë¸é áåç äóø, à çàòåì Ì.Â. Îëñóôüåâà ìàññîâî çàêóïàëà êðåñòüÿí äëÿ çàñåëåíèÿ? Íî äî ýòîãî â ýòèõ äåðåâíÿ òî÷íî æèëè êðåñòüÿíå (1776-1779), íå ìîãëè æå âñå äåðåâíè îáåçëþäèòü â ïåðèîä Îòå÷åñòâåííîé âîéíû 1812... 3. Èëè ýòî ñäåëàíî, òîëüêî ÷òîáû îòäåëèòü òåõ êîãî êóïèëè ó È.Ç. Ìàëûøåâà, îò òåõ, ÷òî êóïèëè ó Ì.À. Ãåäèîíîâîé, íî çà÷åì òîãäà â ðåâèçèè ïèñàòü, áûëè æå êóï÷èå äëÿ ýòèõ äåë?  ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ çà 1850 è 1858 íè÷åãî ïîäîáíîãî íåò, õîòÿ ÿ çíà, ÷òî Ì.Â. Îëñóôüåâà ïðîäàëà ýòè çåìëè Åêàòåðèíå Ôåîäîðîâíå Øàòèõèíîé (îíà æå Èëüèíà). ---
Êàçàêîâû, Ìåäâåäåâû, Ïàðøèíû (Ñìîëåíñêàÿ îáë., Äîðîãîáóæñêèé ð-í, ä. Äóä¸íêè; Ìîñêîâñêàÿ îáë., ã. Ù¸ëêîâî; ã. Ìîñêâà), Ëîñåâû, Ñèäîðèíû, Êîòîâû (Ðÿçàíñêàÿ îáë., Øàöêèé ð-í, ñ. Òþðèíî), Áîãîìîëîâû (ÐÒ, ã. Êàçàíü) | | |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6903 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3941 | Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2020 10:07 17 ñåíòÿáðÿ 2020 10:09 kazakovp íàïèñàë: [q] 1. Äëÿ ÷åãî ïîãîëîâíî íàïðîòèâ âñåõ ñåìåé ïèñàëîñü, ÷òî îäíè êóïëåíû ó È.Ç. Ìàëûøåâà, à äðóãèå ó Ì.À. Ãåäèîíîâîé?[/q]
Íå ñîâñåì ïîíÿòåí âîïðîñ. Åñëè áû âñåõ êóïèëè ó Ìàëûøåâà, òî, âîçìîæíî, íàïèñàëè áû â øàïêå èëè â íà÷àëå ðåâèçèè îäèí ðàç, äà è òî íå ôàêò. Ñèëüíî îò òùàòåëüíîñòè ïåðåïèñ÷èêà çàâèñåëî. À åñëè êóïèëè ó íåñêîëüêèõ ïîìåùèêîâ, òî ïðèøëîñü íàïðîòèâ êàæäîãî óòî÷íÿòü. kazakovp íàïèñàë: [q] 2. Ìîæåò ëè áûòü, ÷òî äåðåâíè êóïëåíû ñ ç¸ìë¸é áåç äóø, à çàòåì Ì.Â. Îëñóôüåâà ìàññîâî çàêóïàëà êðåñòüÿí äëÿ çàñåëåíèÿ? Íî äî ýòîãî â ýòèõ äåðåâíÿ òî÷íî æèëè êðåñòüÿíå (1776-1779), íå ìîãëè æå âñå äåðåâíè îáåçëþäèòü â ïåðèîä Îòå÷åñòâåííîé âîéíû 1812...[/q]
Âîçìîæíî. ×àñòü êðåñòüÿí ìîã çàáðàòü ïðåäûäóùèé âëàäåëåö, à íîâûé âëàäåëåö ìîã êóïèòü íîâûõ èëè ïåðåâåñòè ñâîèõ æå èç äðóãèõ ïîìåñòèé. À ïî÷åìó âû ðåøèëè, ÷òî îíè îáåçëþäåëè? Åñòü åùå âàðèàíò, ÷òî ÷àñòü ðåâèçèé ïî ýòîé äåðåâíå ïðîñòî íå ñîõðàíèëñÿ çà ýòîò ãîä. À ðåâèçèé òàì ìîãëî áûòü íåîãðàíè÷åííîå êîëè÷åñòâî, ïðè äåëåæå íàñëåäñòâà èëè ïðîäàæàõ íåðåäêè áûëè ðåâèçèè íà îäíîãî-äâóõ êðåñòüÿí. Ïëþñ îòäåëüíûå ðåâèçèè äëÿ äâîðîâûõ. kazakovp íàïèñàë: [q] 3. Èëè ýòî ñäåëàíî, òîëüêî ÷òîáû îòäåëèòü òåõ êîãî êóïèëè ó È.Ç. Ìàëûøåâà, îò òåõ, ÷òî êóïèëè ó Ì.À. Ãåäèîíîâîé, íî çà÷åì òîãäà â ðåâèçèè ïèñàòü, áûëè æå êóï÷èå äëÿ ýòèõ äåë?  ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ çà 1850 è 1858 íè÷åãî ïîäîáíîãî íåò, õîòÿ ÿ çíà, ÷òî Ì.Â. Îëñóôüåâà ïðîäàëà ýòè çåìëè Åêàòåðèíå Ôåîäîðîâíå Øàòèõèíîé (îíà æå Èëüèíà).[/q]
Îïÿòü íå ïîíÿë âîïðîñ. Ýòî æå îôèöèàëüíûé äîêóìåíò. Òàì íóæíî áûëî óêàçûâàòü ïðèáûëü-óáûëü, åñòü ñòîëáåö òàêîé. Ýòî êàê ñïðàøèâàòü çà÷åì â ïàñïîðòå ïèñàòü ãîä ðîæäåíèÿ, åñëè îí óæå óêàçàí â ñâèäåòåëüñòâå î ðîæäåíèè.  Ïî ïîâîäó îòñóòñòâèÿ òàêèõ çàïèñåé â 1850 ãîäó. Ëèáî âû èõ ïðîñìîòðåëè (îíà ìîãëà áûòü â øàïêå, íàïðèìåð), ëèáî íå áûëî ñìåíû âëàäåëüöà, ëèáî ïðîäàæà ïðîèçîøëà äî ïðåäûäóùåé ðåâèçèè. | | |
|
