Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва Сообщений: 57 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 88 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (45) | Жалоба (1) |
Kraut Москва-Самара Сообщений: 5310 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3059 | Наверх ##
20 апреля 2019 10:21 Karlson80 написал: [q] в 1836 - три семьи переселили в Самарскую губернию - с. Чернава (там тоже учтены как пахотные солдаты)[/q]
Черновка Самарского уезда? --- Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо | | |
Karlson80Начинающий  Приморье Сообщений: 21 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
20 апреля 2019 10:31 20 апреля 2019 10:32 Kraut написал: [q] Karlson80 написал:
[q] в 1836 - три семьи переселили в Самарскую губернию - с. Чернава (там тоже учтены как пахотные солдаты)
[/q]
Черновка Самарского уезда?[/q]
Вот меня это и убивает, что не могу точно определить название. Это одно и тоже или нет. Еще находил Чернава (она же Вязовка), но в документах Вязовку не видел. А Вот Чернава есть - в метриках (В Самарской церки указано - крестьянин села Чернава) и одну ревизкую сказку нашел (Чернава) - а метрик Чернава - нет ((((((( --- ищу Резвушкиных | | |
solo_vv Санкт-Петербург Сообщений: 758 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1062 | Наверх ##
25 апреля 2019 12:43 Здравствуйте! Не уверен, что нашел правильную тему, колебался между этой и темой «Помогите прочитать текст». Вопросы у меня смысловые на понимание написанного, с расшифровкой текста разобрался. Нужно его теперь правильно трактовать. Если тема выбрана неправильно просьба модератору перенести в нужную тему. Прошу совета.
Исходные данные: 1. Кашинский уезд, Жабинский стан, погост Макарьевский, Казанская церковь, деревня Провалино (ранее писалась как Прованино): 2. 26.09.1753 родился Иван Алексеев, метрическая запись за 1753 год. 3. В этой же метрике отец его указан Алексей Степанов. Он умер 19.08.1767 в возрасте 52 лет. Т.е. год рождения условно 1715. 4. В исповедных ведомостях 1771 года (более ранних не нашел) по этому приходу указаны: Вдова Настасья Егорова 50 лет, Сын ее Иван Алексеев – 17 лет, Жена его Екатерина Ларионова – 19 лет. Т.е. Алексей Степанов уже умер, возраст Ивана совпадает с датой рождения по метрической записи (+/- год). В более поздних ИВ они также есть, возраст совпадает.
Цель: найти отца Алексея Степанова. Нашел метрические книги по этому приходу с 1722 года, текст для меня сильно трудно читаем, поэтому досконально их еще не штудировал. Вычитал что по Кашинскому уезду по монастырским крестьянам есть ревизская сказка 1744 года (ГАТО ф.312, оп.6, д.7, 2-я ревизия). Нашел ревизию, там деревню Провалино. Нашел там следующее: Степан Иванов 35 умер у него дети Естифей 37 на лицо Алексей 29 на лицо Семион 3 отдан в рекруты у Естифея сын вновь рожденный Назар 3 налицо
Какие выводы делаю и какие вопросы возникают:. 1. Алексей Степанов в деревне указан. Он один Алексей в данной деревне. 29 это же возраст? Возраст 29 лет, т.е. год рождения 1715. Совпадает с годом рождения в записи о смерти. Отлично. 2. Отца Алексея Степанова звали Степан Иванов. Отлично. 3. Степан Иванов. Возраст 35. Умер. Умер и возраст относительно какой даты? Как понять? Относительно 1-й ревизии (1719-1727 года)? Как соотнести возраст 35 Степана Иванова и его детей Естифея 37 и Алексея 29? 4. Семион 3 отдан в рекруты. До 1793 года в рекруты отдавали пожизненно, если я правильно понял и отдавали с 20 лет. Как понять цифру 3 в данном случае? Это не возраст? Опечатка? У Алексея два брата Естифей (37 лет) и Семион (3 года). Разница в возрасте между Естифеем и Алексеем в 8 лет возможна. Разница с возрастом Семиона кажется сомнительной. Какие могут быть варианты с возрастом Семиона? 5. Чуть выше указан Степан Иванов 25 бежал в 1732 году, и Естифей Иванов 39 на лицо. Это братья? Все Ивановы в одной деревне. Два брата Степана? Какие есть соображение по этим вопросам?
 | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6206 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8717 | Наверх ##
25 апреля 2019 12:50 25 апреля 2019 13:09 solo_vv
Возраст умершего Степана Иванова (35) и его сына Семиона (3), отданного в рекруты, указан по первой ревизии. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3238 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2356 | Наверх ##
25 апреля 2019 13:02 solo_vv написал: [q] Какие выводы делаю и какие вопросы возникают:. 1. Алексей Степанов в деревне указан. Он один Алексей в данной деревне. 29 это же возраст? Возраст 29 лет, т.е. год рождения 1715. Совпадает с годом рождения в записи о смерти. Отлично. 2. Отца Алексея Степанова звали Степан Иванов. Отлично. 3. Степан Иванов. Возраст 35. Умер. Умер и возраст относительно какой даты? Как понять? Относительно 1-й ревизии (1719-1727 года)? Как соотнести возраст 35 Степана Иванова и его детей Естифея 37 и Алексея 29? 4. Семион 3 отдан в рекруты. До 1793 года в рекруты отдавали пожизненно, если я правильно понял и отдавали с 20 лет. Как понять цифру 3 в данном случае? Это не возраст? Опечатка? У Алексея два брата Естифей (37 лет) и Семион (3 года). Разница в возрасте между Естифеем и Алексеем в 8 лет возможна. Разница с возрастом Семиона кажется сомнительной. Какие могут быть варианты с возрастом Семиона? 5. Чуть выше указан Степан Иванов 25 бежал в 1732 году, и Естифей Иванов 39 на лицо. Это братья? Все Ивановы в одной деревне. Два брата Степана? Какие есть соображение по этим вопросам? [/q]
Мне кажется, тут у переписчика странная система. Возраст у умерших и отсутствующих (рекрутов, к примеру) дан на момент предыдущей ревизии. А у присутствующих (налицо) - на момент текущей переписи. Если сравнить с семьей выше, там такая же история. А то, что сын Семен сильно младше остальных, может объясняться во-первых, тем, что я написала выше (возраст из разных периодов), а во-вторых, второй (молодой) женой, которая и родила Семена. | | |
solo_vv Санкт-Петербург Сообщений: 758 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1062 | Наверх ##
25 апреля 2019 13:06 Atkara-EV idylle спасибо за ответы! Т.е. на момент первой ревизии (нужно более точно определить ее год из 1719-1727) Степану Иванову было 35, а его сыну Семиону 3? И события эти и смерть и уход в рекруты могли быть в любой момент с первой ревизии? Если отдавали в рекруты с 20 лет, то получается примерно первая ревизия могла быть с 1719 по 1724, т.е. Семион получается примерно 1716-1721 года рождения. А Степан Иванов исходя из возраста первого сына скорее всего 1684-1687 года рождения. Примерно так получается? | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3238 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2356 | Наверх ##
25 апреля 2019 13:09 solo_vv написал: [q] И события эти и смерть и уход в рекруты могли быть в любой момент с первой ревизии? [/q]
Получается, так. Переписчик не стал год указывать по какой-то причине. Видимо, не слишком ответственный был)) Мне встречались ревизии, где идеально подробно все было записано, вплоть до точной степени родства (шурин, деверь..)! | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6206 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8717 | Наверх ##
25 апреля 2019 13:17 solo_vv написал: [q] Т.е. на момент первой ревизии (нужно более точно определить ее год из 1719-1727) Степану Иванову было 35, а его сыну Семиону 3? И события эти и смерть и уход в рекруты могли быть в любой момент с первой ревизии? Если отдавали в рекруты с 20 лет, то получается примерно первая ревизия могла быть с 1719 по 1724, т.е. Семион получается примерно 1716-1721 года рождения. А Степан Иванов исходя из возраста первого сына скорее всего 1684-1687 года рождения. Примерно так получается? [/q]
Опыт отучил меня делать далеко идущие выводы, опираясь только на один источник, да и вторая ревизия наименее информативна для установления родственных связей. Ищите первую. В первой половине 18 века в рекруты брали и в 15, и в 30. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
marlettУчастник  Сообщений: 68 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 199 | Наверх ##
28 апреля 2019 18:51 Добрый день, вчера я нашла с помощью этого замечательного форума ревизскую сказку города Кеми 1858 года на сайте у мормонов, а в ней моих предков Ивановых. Может кто-нибудь мог бы подсказать, правильно ли я толкую запись или совсем не в ту степь? Я так понимаю, что главой семьи на момент 10-ой и 9-ой ревизии был Фёдор Иванов, старший из трёх братьев. Своих детей у Фёдора не было. Два младших брата - умерший в 1856-м году Степан и Антон со своими семьями также числились к этому двору (?). Родители братьев возможно умерли ещё до 9-ой ревизской сказки или могли бы не упоминаться в них по каким-то другим причинам? По какой причине к семье Фёдора причислены его племянники и племянница без упоминания их родителей? Они возможно умерли? Заранее благодарю за возможную помощь в размышлениях!
 | | |
marlettУчастник  Сообщений: 68 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 199 | Наверх ##
28 апреля 2019 18:52 а вот тут продолжение...
 | | |
|