Ревизские сказки

BORISBEL написал:

[q]

Karlson80 написал:

[q]

Что значит причислены для счета?

[/q]

солдаты, в том числе отставные, не были податным населением. Налогов не платили, так скажем.


Karlson80 написал:

[q]

Что значит отставные солдаты и бессрочно отпущенные (служили рядом? т.к. мои вообще из Самарской губернии здесь оказались)? ... Я знаю что семья жила в это селе еще 50-70 лет и позже.

[/q]

Человека взяли в рекруты, он отслужил и вернулся назад. Сменился его сословный статус - он теперь не был крестьянином, и в сказку про крестьян его не записывали.

[/q]

Понятно (это я затупил. По отдельности знал, для чего сказка, и что солдаты не платили). Но вот как они здесь оказались? Родились они в Самарской губернии, оттуда в солдаты забрили. Они служили гдето поблизости? Почем у домой не вернулись? Кстати у меня в Тульской губернии из 20 солдат только двое вернулись (за 19-й век) это нормально было? Другие фамилии в этом селе гораздо больше вернувшихся.

Karlson80

[q]

Но вот как они здесь оказались? Почем у домой не вернулись?

[/q]

Наверное не захотели вернутся домой.
А отставной солдат, в те времена, мог выбирать самостоятельно место проживания, согласно законам.

Karlson80 написал:

[q]

в 1836 - три семьи переселили в Самарскую губернию - с. Чернава (там тоже учтены как пахотные солдаты)

[/q]

Черновка Самарского уезда?

Здравствуйте!
Не уверен, что нашел правильную тему, колебался между этой и темой «Помогите прочитать текст». Вопросы у меня смысловые на понимание написанного, с расшифровкой текста разобрался. Нужно его теперь правильно трактовать. Если тема выбрана неправильно просьба модератору перенести в нужную тему. Прошу совета.

Исходные данные:
1. Кашинский уезд, Жабинский стан, погост Макарьевский, Казанская церковь, деревня Провалино (ранее писалась как Прованино):
2. 26.09.1753 родился Иван Алексеев, метрическая запись за 1753 год.
3. В этой же метрике отец его указан Алексей Степанов. Он умер 19.08.1767 в возрасте 52 лет. Т.е. год рождения условно 1715.
4. В исповедных ведомостях 1771 года (более ранних не нашел) по этому приходу указаны:
Вдова Настасья Егорова 50 лет,
Сын ее Иван Алексеев – 17 лет,
Жена его Екатерина Ларионова – 19 лет.
Т.е. Алексей Степанов уже умер, возраст Ивана совпадает с датой рождения по метрической записи (+/- год). В более поздних ИВ они также есть, возраст совпадает.

Цель: найти отца Алексея Степанова.
Нашел метрические книги по этому приходу с 1722 года, текст для меня сильно трудно читаем, поэтому досконально их еще не штудировал. Вычитал что по Кашинскому уезду по монастырским крестьянам есть ревизская сказка 1744 года (ГАТО ф.312, оп.6, д.7, 2-я ревизия). Нашел ревизию, там деревню Провалино. Нашел там следующее:
Степан Иванов 35 умер
у него дети Естифей 37 на лицо
Алексей 29 на лицо
Семион 3 отдан в рекруты
у Естифея сын вновь рожденный Назар 3 налицо

Какие выводы делаю и какие вопросы возникают:.
1. Алексей Степанов в деревне указан. Он один Алексей в данной деревне. 29 это же возраст? Возраст 29 лет, т.е. год рождения 1715. Совпадает с годом рождения в записи о смерти. Отлично.
2. Отца Алексея Степанова звали Степан Иванов. Отлично.
3. Степан Иванов. Возраст 35. Умер. Умер и возраст относительно какой даты? Как понять? Относительно 1-й ревизии (1719-1727 года)? Как соотнести возраст 35 Степана Иванова и его детей Естифея 37 и Алексея 29?
4. Семион 3 отдан в рекруты. До 1793 года в рекруты отдавали пожизненно, если я правильно понял и отдавали с 20 лет. Как понять цифру 3 в данном случае? Это не возраст? Опечатка? У Алексея два брата Естифей (37 лет) и Семион (3 года). Разница в возрасте между Естифеем и Алексеем в 8 лет возможна. Разница с возрастом Семиона кажется сомнительной. Какие могут быть варианты с возрастом Семиона?
5. Чуть выше указан Степан Иванов 25 бежал в 1732 году, и Естифей Иванов 39 на лицо. Это братья? Все Ивановы в одной деревне. Два брата Степана?
Какие есть соображение по этим вопросам?

solo_vv написал:

[q]

Какие выводы делаю и какие вопросы возникают:.
1. Алексей Степанов в деревне указан. Он один Алексей в данной деревне. 29 это же возраст? Возраст 29 лет, т.е. год рождения 1715. Совпадает с годом рождения в записи о смерти. Отлично.
2. Отца Алексея Степанова звали Степан Иванов. Отлично.
3. Степан Иванов. Возраст 35. Умер. Умер и возраст относительно какой даты? Как понять? Относительно 1-й ревизии (1719-1727 года)? Как соотнести возраст 35 Степана Иванова и его детей Естифея 37 и Алексея 29?
4. Семион 3 отдан в рекруты. До 1793 года в рекруты отдавали пожизненно, если я правильно понял и отдавали с 20 лет. Как понять цифру 3 в данном случае? Это не возраст? Опечатка? У Алексея два брата Естифей (37 лет) и Семион (3 года). Разница в возрасте между Естифеем и Алексеем в 8 лет возможна. Разница с возрастом Семиона кажется сомнительной. Какие могут быть варианты с возрастом Семиона?
5. Чуть выше указан Степан Иванов 25 бежал в 1732 году, и Естифей Иванов 39 на лицо. Это братья? Все Ивановы в одной деревне. Два брата Степана?
Какие есть соображение по этим вопросам?

[/q]

Мне кажется, тут у переписчика странная система. Возраст у умерших и отсутствующих (рекрутов, к примеру) дан на момент предыдущей ревизии. А у присутствующих (налицо) - на момент текущей переписи.
Если сравнить с семьей выше, там такая же история.

А то, что сын Семен сильно младше остальных, может объясняться во-первых, тем, что я написала выше (возраст из разных периодов), а во-вторых, второй (молодой) женой, которая и родила Семена.