Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ â ýòîì ðàçäåëå. |
Ðåâèçñêèå ñêàçêè
Ïîäóøíûå ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ (1718 - 1858)
| A I Travin Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 61 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 90 | | | Ëàéê (47) |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18180 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9162 | Ââåðõ #4 ôåâðàëÿ 2019 0:03 4 ôåâðàëÿ 2019 0:04 BORISBELäà, ãîðîäîâûå êðåñòüÿíå è ìåùàíå - äà, êàê òîëüêî ïîÿâëÿëàñü âîçìîæíîñòü, òàêîé êðåñòüÿíèí ìîã ïðèïèñàòüñÿ ê ìåùàíñêîìó îáùåñòâó. Íî ìåíÿ èíòåðåñóåò ïåðèîä îò 1710 ãîäà ê 1810 ãîäó ïðèìåðíî. ñûíà (âíóêà) ïîñàäñêîãî ÷åëîâåêà ìîãëè çàáðàòü â ðåêðóòû, íî ñûí ñîëäàòà - â òå ãîäû ìîã ñòàòü òîëüêî âîåííûì. Âåäü òàê? À ñûí (âíóê) ïîñàäñêîãî ÷åëîâåêà ìîã ïåðåéòè â êðåñòüÿíå? À èç ñîñëîâèÿ áîÿðñêèõ äåòåé êðîìå êàê â âîåííûå èëè êàçàêè êóäà ìîã ïåðåéòè ïîòîìîê?  êàêîå ñîñëîâèå? Ìíå âñòðå÷àëñÿ, ïðàâäà, ÷óòü ïîïîçæå, â ñåðåäèíå 18 âåêà, ïåðåõîä èç ðàçíî÷èíöåâ â äðàãóíû, à ñûíîâüÿ äðàãóíà - â êàçàêè... Ìîæåò áûòü äðóãàÿ ëèíèÿ - ýòî-òî êàê ðàç âïîëíå âåðîÿòíî... --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
BORISBELÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 11003 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12692 | Ââåðõ #4 ôåâðàëÿ 2019 0:21 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] ñûí ñîëäàòà - â òå ãîäû ìîã ñòàòü òîëüêî âîåííûì. Âåäü òàê?[/q]
Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] À èç ñîñëîâèÿ áîÿðñêèõ äåòåé êðîìå êàê â âîåííûå èëè êàçàêè êóäà ìîã ïåðåéòè ïîòîìîê?  êàêîå ñîñëîâèå?[/q]
Îáà ìîãëè áûòü ðîäñòâåííèêàìè. Òóò ñîñëîâíîé ðàçíèöû ìîæåò è íå áûòü. Äàæå, ñêîðåå, å¸ íåò.  êàçàêè - ýòî áûëî áû "ïîíèæåíèå". Ïî 1710 ãîäó - ó íèõ ïðÿìàÿ äîðîãà â îäíîäâîðöû.  ãîðîäå, ñëîæíåå, íî, êðîìå ìåùàíñòâà, âàðèàíòà íå âèæó. Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] À ñûí (âíóê) ïîñàäñêîãî ÷åëîâåêà ìîã ïåðåéòè â êðåñòüÿíå?[/q]
Ìîòèâû? Ýòî áûëî áû ñíèæåíèå ñîöèàëüíîãî ñòàòóñà. À êàê ïðè ýòîì ðåøàëñÿ çåìåëüíûé âîïðîñ? Äà, è, åñëè ïåðåø¸ë êàê -òî, òî çà÷åì îñòàâàòüñÿ â ãîðîäå? Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] À èç ñîñëîâèÿ áîÿðñêèõ äåòåé êðîìå êàê â âîåííûå èëè êàçàêè êóäà ìîã ïåðåéòè ïîòîìîê?  êàêîå ñîñëîâèå?
[/q]
Íå ïðîâåðÿë åù¸, íî ïî ÐÑ1 âèäåë äâîðîâîãî ("íàåìíûé ÷åëîâåê"), ïî êîíòåêñòó âðîäå êàê èç îäíîäâîðöåâ. Âñÿêîå ìîãëî áûòü. | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18180 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9162 | Ââåðõ #4 ôåâðàëÿ 2019 7:42 BORISBEL Ñïàñèáî çà ëèêáåç. Ó ìåíÿ Ñèáèðü, òàê ÷òî îäíîäâîðöû êàê òàêîâûå ïîÿâèëèñü òîëüêî ïðèåçæèå è ïîçæå. Çíà÷èò, âåðîÿòíåå âñåãî - îäíîôàìèëüöû. --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
idylleÄîëãîæèòåëü ôîðóìà ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3494 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2545 | Ââåðõ #7 ôåâðàëÿ 2019 20:10  ÐÑ 1834 ãîäà óêàçàíî, ÷òî îäèí ïîìåùèê ïðîäàë êðåñòüÿí äâóõ äåðåâåíü äðóãîìó ïîìåùèêó â 1822 ãîäó. Íî â ÌÊ ñ 1820 ãîäà óæå çàïèñûâàåòñÿ, ÷òî ýòè äåðåâíè îòíîñÿòñÿ ê âîò÷èíå âòîðîãî ïîìåùèêà. Êîìó â äàííîì ñëó÷àå âåðèòü? Îáû÷íî â ÐÑ âñåãäà áîëåå òî÷íûå ñâåäåíèÿ, íî â 1820 ãîäó ñâÿùåííèê æå íå ìîã çíàòü, ÷òî â 1822 äåðåâíè ïðîäàäóò?)) Òî åñòü, îøèáêà â ÐÑ, ïîëó÷àåòñÿ? | | |
BORISBELÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 11003 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12692 | Ââåðõ #7 ôåâðàëÿ 2019 20:16 idylle
Ìîæåò áûòü, äîëãîå äåëîïðîèçâîäñòâî. Ñâÿùåííèê íàïèñàë ïî ôàêòó, à îôèöèàëüíî îôîðìëåíî áûëî ïîçæå. Îøèáêà, êîíå÷íî, òîæå ìîæåò áûòü. | | |
idylleÄîëãîæèòåëü ôîðóìà ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3494 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2545 | Ââåðõ #7 ôåâðàëÿ 2019 20:31 BORISBEL íàïèñàë: [q] Ìîæåò áûòü, äîëãîå äåëîïðîèçâîäñòâî[/q]
Íàñòîëüêî äîëãîå? Äâà ãîäà? Âïðî÷åì, áþðîêðàòèÿ âî âñå âðåìåíà áûëà - ýòî òî÷íî. Ïîëó÷àåòñÿ, äîãîâîðèëèñü è ñîâåðøèëè ñäåëêó â 1820, îòïðàâèëè íà îôîðìëåíèå, à áóìàãè ïðèøëè òîëüêî â 1822? | | |
BORISBELÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 11003 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12692 | Ââåðõ #7 ôåâðàëÿ 2019 21:10 idylle
ß âèäåë äåëà î íàñëåäñòâå, êîòîðûå äëèëèñü 70 (ñåìüäåñÿò!) ëåò. | | |
idylleÄîëãîæèòåëü ôîðóìà ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3494 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2545 | Ââåðõ #7 ôåâðàëÿ 2019 21:19 BORISBEL íàïèñàë: [q] ß âèäåë äåëà î íàñëåäñòâå, êîòîðûå äëèëèñü 70 (ñåìüäåñÿò!) ëåò. [/q]
Î! Òàê òóò åùå ïîâåçëî â òàêîì ñëó÷àå) Ñïàñèáî çà ïîìîùü | | |
| 260723 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 1 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 0 | Ââåðõ #12 ôåâðàëÿ 2019 10:52 Èùó ïðàäåäà Ìåäèíöåâà Ôåäîðà ñóïðóãà Åâäîêèÿ .Åãî ñåìüþ Ìîæåò ìíå êòî ïîìîæåò. Áóäó ðàäà ëþáîé èíôîðìàöèè --- Ôåäîð èùó ñâåäåíèÿ | | |
BORISBELÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 11003 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12692 | Ââåðõ #12 ôåâðàëÿ 2019 11:17 260723 íàïèñàë: [q] Èùó ïðàäåäà Ìåäèíöåâà Ôåäîðà ñóïðóãà Åâäîêèÿ .Åãî ñåìüþ Ìîæåò ìíå êòî ïîìîæåò. Áóäó ðàäà ëþáîé èíôîðìàöèè
[/q]
Âàì íóæíî â äðóãîé ðàçäåë, ñêîðåå âñåãî, ïî ãåîãðàôè÷åñêîìó ïðèçíàêó. Óêàæèòå òàêæå âðåìåííûå äàííûå. | | |
|