Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ â ýòîì ðàçäåëå. |
Ðåâèçñêèå ñêàçêè
Ïîäóøíûå ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ (1718 - 1858)
| A I Travin Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 61 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 90 | | | Ëàéê (47) |
Âëàäèìèð ÈâàíîâÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Ëþáîçíàòåëüíûé  Ðîññèÿ, ã. Ïñêîâ Ñîîáùåíèé: 2689 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1570 | Ââåðõ #9 ÿíâàðÿ 2017 20:12 akpetrov íàïèñàë: [q] íî ïðèíàäëåæàùåé òîìó æå ïîìåùèêó.[/q]
Êëþ÷åâîé ìîìåíò ïðè ïðî÷èõ ðàçíîíàïèñàíèÿõ. Ãäå ñêàæåò ïîìåùèê, òàì è ðàáîòàë. È ïåðåñåëèòü ìîã àíàëîãè÷íî. È ýòî æå íå ñîáñòâåííîå èìåíèå, ÷òîáû áèòüñÿ çà åãî èñòèíîå íàçâàíèå  ìîèõ îòñëåæåííûõ ÷àñòî è âîâñå íàçâàíèå ñåëà íå ôèãóðèðîâàëî. Ïðîñòî ïîìåùèêà òàêîãî-òî äâîðîâûå... --- ñ Óâàæåíèåì, Âëàäèìèð
Haplogroup I2aY è GENI
Óïìàí Êàðë Ñèìàíñ 1868 (Âàëê,Òèðçàñ)
Äèøëåð Èëüçå Àëüâèíà 1844 (Àëüñâèã)
Ëóòñ Øàðëîòòà Àìàëèÿ 1870 (Âåððî,Ðîãîçè)
Ïëàóêòèí Îëüãà Èâàíîâíà 1879 (Áàëòèéñêèé Ïîðò)
Çîòîãëîâ Ïàâåë Äìèòðèåâè÷ 1881 (Õàáàðîâñê) | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18177 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9160 | Ââåðõ #9 ÿíâàðÿ 2017 20:22 Âëàäèìèð Èâàíîâ, íàâåðíîå, åñòü â ýòîì ïëàíå îòëè÷èÿ â ñêàçêàõ ïî ïîìåùè÷üèì êðåñòüÿíàì è ïî ãîñóäàðñòâåííûì. --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| Kolob-07 Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 5468 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4049 | Ââåðõ #9 ÿíâàðÿ 2017 20:42 Âëàäèìèð Èâàíîâ íàïèñàë: [q] Ïðîñòî ïîìåùèêà òàêîãî-òî äâîðîâûå[/q]
Èíòåðåñíàÿ ðåìàðêà ïðî äâîðîâûõ, õîòÿ äâîðîâûìè ÿâëÿëàñü ëèøü î÷åíü ìàëàÿ ÷àñòü êðåïîñòíûõ. Ïî ìîèì èññëåäîâàíèÿì äâîðîâûå äåéñòâèòåëüíî ÷àñòî êàê-áû íå èìåëè ïðèâÿçêè ê íàñåëåííîìó ïóíêòó, òîëüêî êî âñåé âîò÷èíå, íî íå èìåíèþ. Ó îñòàëüíûõ âëàäåëü÷åñêèõ êðåñòüÿí âñåãäà óêàçûâàëîñü ìåñòî. | | |
Âëàäèìèð ÈâàíîâÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Ëþáîçíàòåëüíûé  Ðîññèÿ, ã. Ïñêîâ Ñîîáùåíèé: 2689 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1570 | Ââåðõ #9 ÿíâàðÿ 2017 22:13 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] íàâåðíîå, åñòü â ýòîì ïëàíå îòëè÷èÿ â ñêàçêàõ ïî ïîìåùè÷üèì êðåñòüÿíàì è ïî ãîñóäàðñòâåííûì. [/q]
Ìîãó ñîãëàñèòüñÿ - åñòü Kolob-07 íàïèñàë: [q] Ïî ìîèì èññëåäîâàíèÿì äâîðîâûå äåéñòâèòåëüíî ÷àñòî êàê-áû íå èìåëè ïðèâÿçêè ê íàñåëåííîìó ïóíêòó, òîëüêî êî âñåé âîò÷èíå, íî íå èìåíèþ.[/q]
Ó ìåíÿ è òàê è ñÿê ïèñàðü èçãàëÿëñÿ  Åæåëè âçÿòü êîíêðåòíûé ñëó÷àé â ìî¸ì ïðèõîäå, òî âîîáùå îäíî ïîìåñòüå (Ïîêðîâñêàÿ Äà÷à) ðàçáèëîñü â ïîñëåäñòâèè íà íåñêîëüêî ãåîãðàôè÷åñêè îòäåëüíûõ îäíîèì¸ííûõ îáúåêòîâ. --- ñ Óâàæåíèåì, Âëàäèìèð
Haplogroup I2aY è GENI
Óïìàí Êàðë Ñèìàíñ 1868 (Âàëê,Òèðçàñ)
Äèøëåð Èëüçå Àëüâèíà 1844 (Àëüñâèã)
Ëóòñ Øàðëîòòà Àìàëèÿ 1870 (Âåððî,Ðîãîçè)
Ïëàóêòèí Îëüãà Èâàíîâíà 1879 (Áàëòèéñêèé Ïîðò)
Çîòîãëîâ Ïàâåë Äìèòðèåâè÷ 1881 (Õàáàðîâñê) | | |
akpetrovÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìàëîÿðîñëàâåö Ñîîáùåíèé: 5978 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 1438 | Ââåðõ #9 ÿíâàðÿ 2017 22:16 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Âëàäèìèð Èâàíîâ, íàâåðíîå, åñòü â ýòîì ïëàíå îòëè÷èÿ â ñêàçêàõ ïî ïîìåùè÷üèì êðåñòüÿíàì è ïî ãîñóäàðñòâåííûì. ---[/q]
â ìîåì ñëó÷àè ðå÷ü î ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿíàõ | | |
Âëàäèìèð ÈâàíîâÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Ëþáîçíàòåëüíûé  Ðîññèÿ, ã. Ïñêîâ Ñîîáùåíèé: 2689 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1570 | Ââåðõ #9 ÿíâàðÿ 2017 22:45 À êàê æå ýòà ìûñëü ? akpetrov íàïèñàë: [q] ïðèìåðíî òàêîé âûâîä ó ìåíÿ ñàìîãî íàïðàøèâàåòñÿ[/q]
akpetrov íàïèñàë: [q] â ìîåì ñëó÷àè ðå÷ü î ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿíàõ[/q]
Òà äû îé. Íî îçâó÷åííûå âàðèàíòû èìåþò ìåñòî áûòü è íå ñòîèò çàáûâàòü î ñóáúåêòèâíîì ïîäõîäå ê çàïèñÿì ñàìîãî ïèñàðÿ. --- ñ Óâàæåíèåì, Âëàäèìèð
Haplogroup I2aY è GENI
Óïìàí Êàðë Ñèìàíñ 1868 (Âàëê,Òèðçàñ)
Äèøëåð Èëüçå Àëüâèíà 1844 (Àëüñâèã)
Ëóòñ Øàðëîòòà Àìàëèÿ 1870 (Âåððî,Ðîãîçè)
Ïëàóêòèí Îëüãà Èâàíîâíà 1879 (Áàëòèéñêèé Ïîðò)
Çîòîãëîâ Ïàâåë Äìèòðèåâè÷ 1881 (Õàáàðîâñê) | | |
| Izolda79 Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê
Êóðñê Ñîîáùåíèé: 173 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 120 | Ââåðõ #17 ÿíâàðÿ 2017 9:30 Äîáðûé äåíü! Ñòîëêíóëàñü ñ òàêîé çàãàäêîé: â äåñÿòîé ðåâèçèè ïî Ïàâëîâñêîìó óåçäó Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè íå íàøëà ôàìèëèè ñâîèõ ïðåäêîâ Êàðàñåâû, íî íàøëà ôàìèëèþ Êàðàñåíêî. Ïðîñìàòðèâàëà ñë. Ôàñàíîâêó. Äëÿ âåðíîñòè ïðîñìîòðåëà è âñå áëèçëåæàùèå íàñåëåííûå ïóíêòû. Ýòà ôàìèëèÿ âñòðå÷àåòñÿ òîëüêî â Ôàñàíîâêå. Åñòü åù¸ îäèí ìîìåíò: â ýòîì ñåëå ðîäèëèñü è ìîé äåä, è ìîÿ ìàìà. È ñåé÷àñ æèâóò ðîäñòâåííèêè. Òàê âîò, íè ñåé÷àñ, íè 50 ëåò íàçàä ëþäåé ñ ôàìèëèåé Êàðàñåíêî íèêòî èç ðîäíûõ íå ïîìíèò. Òî åñòü ïîëó÷àåòñÿ: Êàðàñåíêî êóäà òî ïðîïàëè, Êàðàñåâû îòêóäà òî ïîÿâèëèñü. Êàêîâà âåðîÿòíîñòü, ÷òî ýòî îäíà è òà æå ñåìüÿ? Çàðàíåå ñïàñèáî --- Êàðàñåâû, Ìàðóõåëèíû, Ãîí÷àðîâû, Àëåêñàíäðîâû, Ìàñëîâû, Æèòíÿêîâû | | |
SafonovÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 566 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 548 | Ââåðõ #17 ÿíâàðÿ 2017 12:45 17 ÿíâàðÿ 2017 12:46 Izolda79 íàïèñàë: [q] Êàêîâà âåðîÿòíîñòü, ÷òî ýòî îäíà è òà æå ñåìüÿ?[/q]
Âåðîÿòíîñòü åñòü, íî íóæíî ýòî ïðîâåðèòü. Íóæíî ïîèñêàòü óïîìèíàíèÿ î ôàìèëèè Êàðàñåâ/Êàðàñåíêî â äðóãèõ èñòî÷íèêàõ, íàïðèìåð, â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ è áîëåå ðàííèõ ðåâèçèÿõ. Ïîïðîáîâàòü ñîïîñòàâèòü èìåíà è îò÷åñòâà âñåõ ÷ëåíîâ ñåìåé èç ðàçíûõ èñòî÷íèêîâ. Èç ïðàêòèêè ïîäìåíó ôàìèëèé â äîêóìåíòàõ âñòðå÷àë, â ÷àñòíîñòè ïåðåñåëåíöû èç ìàëîðîññèè î÷åíü ÷àñòî ìåíÿëè ñâîè ôàìèëèè íà ðóññêèé ìàíåð. Íàïðèìåð ìîè ïðåäêè ïèñàëèñü â 7-é ðåâèçèè ñ ôàìèëèåé Ñèòà, ïîòîì â 8-é Ñèòåíêî, à â 9-é Ñûòèíû. --- - Ñàôîíîâ, Òàðàêàíîâ, Íèêèôîðîâ, Ìîðîçîâ, ×óãóíîâ, Ìàñëîâ, Æèäêîâ, Âèëÿåâ
- Ïðèøèá, Ïè÷óãà, Çàïëàâíîå, Íîâîíèêîëüñêîå Öàðåâñêèé/Öàðèöûíñêèé óåçä; Ìàëûé, Áîëüøîé Ëàìîâèñ Òàìáîâñêèé óåçä; Äæàíûáåê Çàï. Êàçàõñòàí
- ìîëîêàíå | | |
Atkara-EVÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 6139 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8997 | Ââåðõ #17 ÿíâàðÿ 2017 12:45 Îáû÷íîå äåëî - ðóñèôèêàöèÿ óêðàèíñêèõ ôàìèëèé. --- Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
| Izolda79 Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê
Êóðñê Ñîîáùåíèé: 173 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 120 | Ââåðõ #17 ÿíâàðÿ 2017 14:57 Ñ ìåòðè÷åñêèìè êíèãàìè çàñàäà. Îíè õðàíÿòñÿ â àðõèâå ÇÀÃÑ. Íà âñå ìîè çàïðîñû íà ôàìèëèþ "Êàðàñåâ" ïðèøëè îòðèöàòåëüíûå îòâåòû. Îäíî çíàþ òî÷íî, ÷òî êàê ìèíèìóì ñ 1906 ïèøóò "Êàðàñåâ" ( åñòü ïîäïèñàííîå ïðåäêîì ôîòî) --- Êàðàñåâû, Ìàðóõåëèíû, Ãîí÷àðîâû, Àëåêñàíäðîâû, Ìàñëîâû, Æèòíÿêîâû | | |
|