Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 88 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (45) | Жалоба (1) |
| OlegN
Санкт-Петербург
Сообщений: 139
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 128
| Наверх ##
9 января 2017 15:55 akpetrov написал: [q] на сколько ответственно подходили в 3 - 5 ревизиях к записи того, откуда родом жены? [/q]
В России всегда ответственно подходили к любому порученному делу.  [q] У него жена была прежде Устинья Констентинова дочь старинная того села 30 / умре в 1765 году А ныне за ним вторая жена Настасья Павлова дочь взятая оной же волости из слободы Ломовской 45[/q]
1. За 17 лет сама Настасья Павлова могла забыть откуда её брали замуж. Не говоря, уже, о писавшем ревизию. 2. Надо посмотреть географически: где находились эти сёла. Может быть, для писавшего сказку, это было две части одного поместья. У меня была такая ошибка. В Псковской губернии. Правда, я сравнивал РС с исповедками. Нашёл искомую жену не в той деревне, которая была указана в РС (тоже, кстати, 4-я ревизия), а в соседней, но принадлежащей тому же помещику. | | |
akpetrov Малоярославец Сообщений: 5960 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1390 | Наверх ##
9 января 2017 16:14 OlegN написал: [q] Может быть, для писавшего сказку, это было две части одного поместья[/q]
примерно такой вывод у меня самого напрашивается. 5 км между этими селами. И села большие  | | |
Владимир ИвановЛюбознательный  Россия, г. Псков Сообщений: 2549 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1468 | Наверх ##
9 января 2017 20:12 akpetrov написал: [q] но принадлежащей тому же помещику.[/q]
Ключевой момент при прочих разнонаписаниях. Где скажет помещик, там и работал. И переселить мог аналогично. И это же не собственное имение, чтобы биться за его истиное название  В моих отслеженных часто и вовсе название села не фигурировало. Просто помещика такого-то дворовые... ---
с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17393 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8853 | Наверх ##
9 января 2017 20:22 Владимир Иванов, наверное, есть в этом плане отличия в сказках по помещичьим крестьянам и по государственным. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5223
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3984
| Наверх ##
9 января 2017 20:42 Владимир Иванов написал: [q] Просто помещика такого-то дворовые[/q]
Интересная ремарка про дворовых, хотя дворовыми являлась лишь очень малая часть крепостных. По моим исследованиям дворовые действительно часто как-бы не имели привязки к населенному пункту, только ко всей вотчине, но не имению. У остальных владельческих крестьян всегда указывалось место. | | |
Владимир ИвановЛюбознательный Россия, г. Псков Сообщений: 2549 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1468 | Наверх ##
9 января 2017 22:13 Любчинова написал: [q] наверное, есть в этом плане отличия в сказках по помещичьим крестьянам и по государственным. [/q]
Могу согласиться - есть Kolob-07 написал: [q] По моим исследованиям дворовые действительно часто как-бы не имели привязки к населенному пункту, только ко всей вотчине, но не имению.[/q]
У меня и так и сяк писарь изгалялся Ежели взять конкретный случай в моём приходе, то вообще одно поместье (Покровская Дача) разбилось в последствии на несколько географически отдельных одноимённых объектов. ---
с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск) | | |
akpetrovМалоярославец Сообщений: 5960 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1390 | Наверх ##
9 января 2017 22:16 Любчинова написал: [q] Владимир Иванов, наверное, есть в этом плане отличия в сказках по помещичьим крестьянам и по государственным.
---[/q]
в моем случаи речь о государственных крестьянах | | |
Владимир ИвановЛюбознательный Россия, г. Псков Сообщений: 2549 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1468 | Наверх ##
9 января 2017 22:45 А как же эта мысль ? akpetrov написал: [q] примерно такой вывод у меня самого напрашивается[/q]
akpetrov написал: [q] в моем случаи речь о государственных крестьянах[/q]
Та ды ой. Но озвученные варианты имеют место быть и не стоит забывать о субъективном подходе к записям самого писаря. ---
с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск) | | |
| Izolda79
Курск
Сообщений: 169
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 120
| Наверх ##
17 января 2017 9:30 Добрый день! Столкнулась с такой загадкой: в десятой ревизии по Павловскому уезду Воронежской губернии не нашла фамилии своих предков Карасевы, но нашла фамилию Карасенко. Просматривала сл. Фасановку. Для верности просмотрела и все близлежащие населенные пункты. Эта фамилия встречается только в Фасановке. Есть ещё один момент: в этом селе родились и мой дед, и моя мама. И сейчас живут родственники. Так вот, ни сейчас, ни 50 лет назад людей с фамилией Карасенко никто из родных не помнит. То есть получается: Карасенко куда то пропали, Карасевы откуда то появились. Какова вероятность, что это одна и та же семья?
Заранее спасибо ---
Карасевы, Марухелины, Гончаровы, Александровы, Масловы, Житняковы | | |
Safonov Сообщений: 561 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 538 | Наверх ##
17 января 2017 12:45 17 января 2017 12:46 Izolda79 написал: [q] Какова вероятность, что это одна и та же семья?[/q]
Вероятность есть, но нужно это проверить. Нужно поискать упоминания о фамилии Карасев/Карасенко в других источниках, например, в метрических книгах и более ранних ревизиях. Попробовать сопоставить имена и отчества всех членов семей из разных источников. Из практики подмену фамилий в документах встречал, в частности переселенцы из малороссии очень часто меняли свои фамилии на русский манер. Например мои предки писались в 7-й ревизии с фамилией Сита, потом в 8-й Ситенко, а в 9-й Сытины. ---
- Сафонов, Тараканов, Никифоров, Морозов, Чугунов, Маслов, Жидков, Виляев
- Пришиб, Пичуга, Заплавное, Новоникольское Царевский/Царицынский уезд; Малый, Большой Ламовис Тамбовский уезд; Джаныбек Зап. Казахстан
- молокане | | |
|
