Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ â ýòîì ðàçäåëå. |
Ðåâèçñêèå ñêàçêè
Ïîäóøíûå ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ (1718 - 1858)
| A I Travin Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 61 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 90 | | | Ëàéê (47) |
í íÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 1757 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 5999 | Ââåðõ #20 äåêàáðÿ 2012 18:42 Grabor íàïèñàë: [q] îò÷åñòâî ìîãëè íàïèñàòü îò èìåíè îò÷èìà [/q] Îò÷åñòâî ìîãëè íàïèñàòü è ïî èìåíè êðåñòíîãî îòöà. Ó êðåñòüÿí ìîãëè è íå ñïðîñèòü õîòÿò èëè íåò ïðèåìíîãî ðåáåíêà, ïðîñòî îòäàâàëè â áîëåå ñîñòîÿòåëüíóþ ñåìüþ, ÷åì ðîäñòâåííèêè. Ìîãëè ïåðåäàòü äëÿ îáó÷åíèÿ, íàïðèìåð, ðåìåñëó êàêîìó-ëèáî. À æåíùèí ÷àñòî íå çàïèñûâàëè, óâû. Ñ ðåêóòàìè î÷åíü ñëîæíî. Ìîãëè ãëàâó ñåìüè ñäàòü â ðåêðóòû, à æåíà âî âðåìÿ ñëóæáû ìîãëà îêàçàòüñÿ âîîáùå â äðóãîé ñåìüå, ðîæàòü íåçàêîííîðîæäåííûõ, êîòîðûõ çàïèñûâàëè â êàíòîíèñòû. | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18163 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9153 | Ââåðõ #20 äåêàáðÿ 2012 18:50 20 äåêàáðÿ 2012 18:52 Ïóòàíèöà ñ îò÷åñòâàìè - çíàêîìîå äåëî - Òðèôîíîâè÷è è Òðîôèìîâè÷è - îêàçàëèñü îäíè è òå æå ëþäè ó ìåíÿ... ß äóìàþ, ïóòàíèöà ìîãëà âîçíèêíóòü åùå è îò òîãî, ÷òî ïèñàëè ðàçíûå ëþäè, ñ ðàçíûìè ïî÷åðêàìè è ðàçíîé ñòåïåíüþ ãðàìîòíîñòè. Îäèí íàïèñàë ßêîâ, äðóãîé ïðî÷èòàë Åãîð è äàëåå íàïèñàë Åãîð. À êàê íà ñàìîì äåëå çâàëè - íàì íåâåäîìî. À ó æåíùèí çà÷àñòóþ îò÷åñòâî ïèñàëè ïî èìåíè ìóæà, à íå îòöà. Äàæå ñåé÷àñ âñòðå÷àþòñÿ Ëåîíèä, êîòîðîãî çîâóò ˸õà (êàê òóò Àëåêñååì íå çàïèñàòü, åñëè äîêóìåíòû íå ïîãëÿäåòü), Îëüãà è Ëàðèñà, êîòîðûõ çîâóò îäèíàêîâî Ëÿëÿ è ò.ä. --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| Ôûëûïû÷ Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê
Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 226 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 94 | Ââåðõ #22 äåêàáðÿ 2012 23:23 Âñåì çäðàâñòâóéòå!Ïîäñêàæèòå êòî íèáóäü:ìàòåðèàëû 8,9,10îé ðåâèçèé ïî Ãðàéâîðîíñêîìó óåçäó Êóðñêîé ãóáåðíèè ãäå ìîæíî íàéòè â ÃÀÁÎ èëè â ÃÀÊÎ? --- ÁËÀÃÎÄÀÐÑÒÂÓÞ!!! | | |
| nomadxxx Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 267 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 82 | Ââåðõ #25 äåêàáðÿ 2012 2:37 èçó÷àÿ ñòàòèñòèêó ïî Áóãóëüìèíñêîìó óåçäó Îðåíáóðãñêîé ãóáåðíèè çà 1795 ãîä âûÿâèë, ÷òî ðåâèçèÿ áûëà â ò.÷. ïî ñëåäóþùèì ñîñëîâèÿì (êðîìå ïðî÷èõ): - òåïòåðè è áîáûëè êîìàíä ñòàðøèí - ñëóæèëûå òàòàðû - ÿñàøíûå òàòàðû, ñîäåðæàùèå ÿì è íå ïëàòÿùèõ ðåêðóò - ÿñàøíûå òàòàðû, ïëàòÿùèõ ðåêðóò
ñþäà â ñòàòèñòèêó ïî÷åìó-òî íå ïîïàëè ìóðçû
ñóùåñòâóåò ëè ñïèñîê ñîñëîâèé, ïî êîòîðîìó äåëèëè ëþäåé? | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18163 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9153 | Ââåðõ #4 ÿíâàðÿ 2013 21:09 Âîò ñ ÷åì ñòîëêíóëàñü: â ðåâèçèè 1816 ãîäà çàïèñàí ãëàâà ñåìüè ñ ôàìèëèåé ×åðäàíöîâ è ïðèïèñêîé " à íå Ñèâêîâ"; ñìîòðþ ðåâèçèþ 1811 ãîäà ïî ýòîìó íàñåëåííîìó ïóíêòó - òàì âñå â ýòîé ñåìüå Ñèâêîâû, äà è äåðåâíÿ - Ñèâêîâà; äàëåå ñìîòðþ ðåâèçèþ 1795 ãîäà, ïðåäïîëàãàÿ, ÷òî â ðåâèçèè 1811 ãîäà çàïèñàëè ôàìèëèþ îøèáî÷íî, à â 1816 ãîäó å¸ èñïðàâèëè; íåò - è â 1795 ãîäó âñÿ ñåìüÿ çàïèñàíà ïîä ôàìèëèåé Ñèâêîâû; ðåâèçèè 1834 è 1850 ãîäà ïî ýòîìó íàñåëåííîìó ïóíêòó íå íàøëà, à â ðåâèçèè 1858 ãîäà ïîòîìêè çàïèñàíû ïîä ôàìèëèåé ×àðäûíöîâû (íå ïåðâûé ðàç ñòàëêèâàþñü, ÷òî â ýòîé ôàìèëèè çàìåíÿþò ãëàñíûå, òàê ÷òî èíòåðåñóþñü âñåìè ×*ðä*íö*âûìè); åùå òîëüêî ðåâèçèþ 1782 ãîäà íå ïîñìîòðåëà - åñòü ëè òàì ýòà ñåìüÿ (äîëæíà áûòü, òàê êàê â ðåâèçèè 1795 ãîäà åñòü âîçðàñò ïî ïðåæíåé ðåâèçèè) è ïîä êàêîé îíè òàì ôàìèëèåé. ß ìîãó ïîíÿòü, êîãäà â 1-3 ðåâèçèÿõ çàïèñûâàëè ×åðäûíöàìè âñåõ âûõîäöåâ èç ×åðäûíè. Íî ïî÷åìó âäðóã ìåæäó 1811 è 1816 ãîäàìè Ñèâêîâû ñòàëè ×åðäàíöîâûìè? Ïðè÷åì, êàê ÿ ïîíÿëà, íå âñå, à òîëüêî äåòè îäíîãî ÷åëîâåêà. Ðîäñòâåííèêè îñòàëèñü Ñèâêîâûìè... (âîîáùå â ïîèñêàõ ñâÿçóþùåé íèòè èçó÷àþ âñåõ ×*ðä*íö*âûõ èç Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè, à èõ âñå áîëüøå è áîëüøå  ) --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
IrinaFMÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Ñ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 3291 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1752 | Ââåðõ #4 ÿíâàðÿ 2013 21:27 Ëþá÷èíîâà[q] Íî ïî÷åìó âäðóã ìåæäó 1811 è 1816 ãîäàìè Ñèâêîâû ñòàëè ×åðäàíöîâûìè?  Ïðè÷åì, êàê ÿ ïîíÿëà, íå âñå, à òîëüêî äåòè îäíîãî ÷åëîâåêà.[/q]
Ïîòîìó ÷òî ñëèøêîì ìíîãî ñòàëî Ñèâêîâûõ â äåðåâíå. È îäíà ñåìüÿ ïîëó÷èëà óëè÷íóþ ôàìèëèþ, êîòîðàÿ çàòåì ñòàëà îôèöèàëüíîé. Äëÿ öåíòðàëüíîé Ðîññèè ñòàíäàðòíàÿ ñèòóàöèÿ, äëÿ Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè, âèäèìî, íå î÷åíü ÷àñòàÿ, íî ñõåìà òà æå. --- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18163 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9153 | Ââåðõ #4 ÿíâàðÿ 2013 21:32 4 ÿíâàðÿ 2013 21:34 IrinaFM íàïèñàë: [q] Ëþá÷èíîâà[q] Íî ïî÷åìó âäðóã ìåæäó 1811 è 1816 ãîäàìè Ñèâêîâû ñòàëè ×åðäàíöîâûìè? Ïðè÷åì, êàê ÿ ïîíÿëà, íå âñå, à òîëüêî äåòè îäíîãî ÷åëîâåêà.[/q] Ïîòîìó ÷òî ñëèøêîì ìíîãî ñòàëî Ñèâêîâûõ â äåðåâíå. È îäíà ñåìüÿ ïîëó÷èëà óëè÷íóþ ôàìèëèþ, êîòîðàÿ çàòåì ñòàëà îôèöèàëüíîé. Äëÿ öåíòðàëüíîé Ðîññèè ñòàíäàðòíàÿ ñèòóàöèÿ, äëÿ Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè, âèäèìî, íå î÷åíü ÷àñòàÿ, íî ñõåìà òà æå. [/q]
Ýòà ìûñëü ó ìåíÿ áûëà, íî ó äåðåâíè Ñèâêîâîé áûëî óëè÷íîå íàçâàíèå Ïåòðèùåâà... à âîò ñ òàêîé ôàìèëèåé ÿ â ýòîé äåðåâíå íèêîãî íå çàìåòèëà... Ïîäñêàçêà, êîíå÷íî, ìîæåò áûòü â ðåâèçèè 1782 ãîäà, íî ïîêà ýòî äåëî íèêàê íå îòêðûâàåòñÿ... --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
IrinaFMÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Ñ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 3291 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1752 | Ââåðõ #4 ÿíâàðÿ 2013 23:47 Ëþá÷èíîâà[q] íî ó äåðåâíè Ñèâêîâîé áûëî óëè÷íîå íàçâàíèå Ïåòðèùåâà... à âîò ñ òàêîé ôàìèëèåé ÿ â ýòîé äåðåâíå íèêîãî íå çàìåòèëà... [/q]
Óëè÷íîå íàçâàíèå äåðåâíè? Âû èìååòå â âèäó âòîðîå, íàðîäíîå íàçâàíèå? Íà ìîé âçãëÿä, íàçâàíèå äåðåâíè òóò íå ïðè ÷åì, óëè÷íàÿ ôàìèëèÿ ìîãëà îáðàçîâàòüñÿ îò ÷åãî óãîäíî. Ìîæåò îí â ×åðäûíü åçäèë, ìîæåò æåíà îòòóäà, à ìîæåò âîîáùå îò êàêîãî-òî íàì íåèçâåñòíîãî ñëîâà... --- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | |
| elcher Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7307 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 6962 | Ââåðõ #8 ÿíâàðÿ 2013 22:14 Íå ïîäñêàæåò ëè êòî èç óâàæàåìûõ ôîðóì÷àí, êóäà ïðè ïðîâåäåíèè 7 ðåâèçèè çàïèñûâàëè ñîëäàòîê (è îíà, è ìóæ - èç ïîìåùè÷üèõ êðåñòüÿí èëè äâîðîâûõ)?  ðåâèçñêîé ñêàçêå ïî ñåëó íåò íè ñðåäè äâîðîâûõ, íè ñðåäè êðåñòüÿí.  èñïîâåäíûõ ðîñïèñÿõ çà ýòî âðåìÿ îíà ïðîäîëæàåò ÷èñëèòüñÿ â ñîñòàâå ïðèõîäà. Íà âñÿêèé ñëó÷àé - ðå÷ü èäåò î Ðàíåíáóðãñêîì óåçäå, ñåëüöî Ñïàññêîå, â íåì ïðîæèâàëè òîëüêî ïîìåùè÷üè êðåñòüÿíå. | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18163 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9153 | Ââåðõ #8 ÿíâàðÿ 2013 22:50 8 ÿíâàðÿ 2013 23:01 elcher íàïèñàë: [q] Íå ïîäñêàæåò ëè êòî èç óâàæàåìûõ ôîðóì÷àí, êóäà ïðè ïðîâåäåíèè 7 ðåâèçèè çàïèñûâàëè ñîëäàòîê (è îíà, è ìóæ - èç ïîìåùè÷üèõ êðåñòüÿí èëè äâîðîâûõ)?  ðåâèçñêîé ñêàçêå ïî ñåëó íåò íè ñðåäè äâîðîâûõ, íè ñðåäè êðåñòüÿí.  èñïîâåäíûõ ðîñïèñÿõ çà ýòî âðåìÿ îíà ïðîäîëæàåò ÷èñëèòüñÿ â ñîñòàâå ïðèõîäà.Íà âñÿêèé ñëó÷àé - ðå÷ü èäåò î Ðàíåíáóðãñêîì óåçäå, ñåëüöî Ñïàññêîå, â íåì ïðîæèâàëè òîëüêî ïîìåùè÷üè êðåñòüÿíå. [/q]
Ìîæåò áûëà îòäåëüíàÿ ðåâèçèÿ ïî îòñòàâíûì è ñîëäàòêàì, íî íå ñîõðàíèëàñü? ß ñóæó ïî ðåâèçèÿì 1816 ãîäà Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè: â îäíèõ âîëîñòÿõ âñå çàïèñàíû âìåñòå - êðåñòüÿíå, îòñòàâíûå ñîëäàòû, ÿìùèêè, ïîñåëüùèêè, â äðóãèõ âîëîñòÿõ - ÿìùèêè, ïîñåëüùèêè è îòñòàâíûå ñîëäàòû çàïèñàíû â îòäåëüíîé ñêàçêå, ãäå-òî (íàïðèìåð,ïî ñàìîìó Òîáîëüñêó) âîèíñêèå ÷èíû è îòñòàâíûå ñîëäàòû çàïèñàíû â îòäåëüíîé ñêàçêå. Íî âî ìíîãèõ ñêàçêàõ èäóò ñíà÷àëà êðåñòüÿíå, ïîòîì ïîñåëüùèêè, ÿìùèêè, îòñòàâíûå ñ ñîëäàòêàìè - âñå â îäíîé ðåâèçèè. Îò ÷åãî ýòî çàâèñåëî - íå çíàþ... --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
|