Военкомат как источник
Что можно узнать в военкомате?
illabes Челябинск Сообщений: 1584 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 431 | Наверх ##
21 сентября 2007 11:23военкоматы как источники информации Мой дед был офицером, воевал в Великую Отечественную. После войны служил в армии и был уволен в звании подполковник. Имею из архива МО все сведения о наградах деда и его службе, начиная с призыва и до окончания (с номерами всех в/частей, приказов, фронтов и пр. и пр.). Знаю каким военкоматом дед призывался и знаю адрес этого военкомата. Знаю в каком военкомате дед состоял на учете после окончания военной службы до самой смерти и знаю адрес этого военкомата. Дедушка уже давно умер.
Вопрос: могла ли какая-то информация сохраниться о моем деде в военкоматах по месту призыва, по месту окончания службы? Или там не хранится ничего, а после смерти офицера все передается в архив МО.
Второй вопрос: если я уже имею информацию из архива МО стоит ли обращаться в военкоматы и могут ли они сохранить что-то чего не «знает» архив МО? Или поскольку вся информация по военной службе моего деда мне уже известна, постольку военкоматы ничего иного мне все равно сказать не смогут.
---
Ищу информацию: Глотовы (с. Нижняя Матренка, Воронежская обл.), Бируч (п. Барань, Оршанского р-на Витебской обл.), Назаровы (г. Челябинск) | | Лайк (2) |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1083
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 287
| Наверх ##
5 декабря 2017 12:14 Родственники ничего не подтверждали, они сами не знают откуда его имя появилось на обелиске. Я писал запросы в Краевой и районный военкомат, нигде сведений о нём нет. Призывался он еще до войны, погиб где-то под Киевом. Затем район с которого он призывался был оккупирован. В 1950-х родители получили письмо из военкомата, что он в списках пропавших без вести не значится. ---
Пашин | | |
ale020 Сообщений: 3064 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1307 | Наверх ##
5 декабря 2017 12:24 11051987
Александр! Вы пишите, что военкомат отвечает об отсутствии сведений.
В военкомате отсутствуют сведения или отсутствуют документы?
Книги призывников у них сохранились?
Тяжелый у Вас случай.
Потрясите родню. Не может быть, чтобы с 1938 года не прислал домой ни одной фотографии. Может на фото есть какая- то информация. Чаще всего их подписывали.
А на обелиск могли внести и со слов. На днях столкнулся с таким же вопросом. Данные собирали школьники. Ходили по домам и расспрашивали дедушек и бабушек. В результате в селе появился обелиск с фамилиями погибших. Этот путь ничего не даст.
---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
ale020Сообщений: 3064 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1307 | Наверх ##
5 декабря 2017 12:33 11051987 написал: [q] Скажите мог ли оригинал похоронки где-то сохраниться? [/q]
Мог. Если документы военкомата успели вывезти до оккупации. Тогда нужно искать военкомат в который они были переданы. Возможно, что после освобождения района не все документы вернулись в родной военкомат, а часть зависла в военкомате временного хранения. как узнать куда были переданы документы военкомата на время оккупации? Не знаю. Думаю, что в какой-то ближайший военкомат, находящийся на нашей территории. ---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
Alexei Karpov Москва Сообщений: 363 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 339 | Наверх ##
5 декабря 2017 13:02 Дважды сталкивался с похожими ситуациями: Данные (ФИО), выбитые на сельском обелиске и сведения в книге памяти (по другому пропавшему родственнику). Ни в военкоматах ни на соответствующих сайтах информации нет, родственники ничего не знают... При более глубоких поисках выяснилось, что инфа в книге памяти появилась из запроса дальней родственницы, когда она после войны пыталась разыскать пропавшего без вести. Она, в свою очередь ссылалась на рассказы его сослуживцев. С обелиском еще "проще" - записывали именно школьники, ходившие по домам, со слов... В итоге на памятнике есть 13 односельчан с искомой фамилией, на ОБД Мемориал - 7 при это имена и отчества перепутаны, искомого нет  ---
Ищу: Зубковых г. Москва;
Ионовых д. Бутькова Зарайского уезда Рязанской губернии;
Кирил(л)овых Казачья слобода Данковского уезда;
Желтиковых Богословская слобода Данковского уезда;
Мазиных, Крапивиных, Больных село А(О)льховец Лебедянского уезда;
| | |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1083
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 287
| Наверх ##
5 декабря 2017 14:45 5 декабря 2017 14:57 Письма с фронта были, но они не сохранились. На ОБД МЕМОРИАЛ есть имена людей с обелиска которые призывались с хутора еще до войны. Значит документы есть. В своих запросах в военкоматы я всегда указывал нынешнее название хутора, но недавно при опросе родственников я выяснил, что до войны он носил другое название. И в ОБД МЕМОРИАЛ у некоторых погибших чьи имена есть на обелиске написано старое название хутора. Имеет ли мне смысл снова написать запрос в военкомат и указать старое название хутора. Я думал, а если в документах произошла ошибка, могу ли я написать запрос в военкомат с просьбой выслать сведения обо всех призванных и пропавших без вести с этого хутора со старым и новым названием. Что бы я мог как-то идентифицировать его. Там не очень много имён. Жена брата после войны пенсию не получала, так как он пропал без вести. Я читал, что после войны проводили поселковые опросы для учёта потерь, письма и извещения с фронта изымались. Могу ли я написать запрос в ЦАМО? ---
Пашин | | |
Alexei KarpovМосква Сообщений: 363 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 339 | Наверх ##
5 декабря 2017 15:03 11051987 написал: [q] Имеет ли мне смысл снова написать запрос в военкомат и указать старое название хутора[/q]
Надо использовать любые возможности. 11051987 написал: [q] могу ли я написать запрос в военкомат с просьбой выслать сведения обо всех призванных и пропавших без вести с этого хутора со старым и новым названием[/q]
С вероятностью 99,999% откажут сославшись на ФЗ о персональных данных. 11051987 написал: [q] Могу ли я написать запрос в ЦАМО[/q]
Стандартно предложат приехать и самостоятельно искать т.к. запрос не социального-правового характера. ---
Ищу: Зубковых г. Москва;
Ионовых д. Бутькова Зарайского уезда Рязанской губернии;
Кирил(л)овых Казачья слобода Данковского уезда;
Желтиковых Богословская слобода Данковского уезда;
Мазиных, Крапивиных, Больных село А(О)льховец Лебедянского уезда;
| | |
ale020Сообщений: 3064 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1307 | Наверх ##
5 декабря 2017 15:15 11051987 написал: [q] ##
Да но вот на ОБД МЕМОРИАЛ есть имена с обелиска которые призывались с хутора еще до войны.[/q]
Собрали школьники данные о всех погибших. Вот и все. А на ОБД они есть в донесениях частей, в донесениях военкоматов о розыске. Но Ваши знали, что он погиб, поэтому его не искали. А часть могла и не подать донесение. 11051987 написал: [q] Имеет ли мне смысл снова написать запрос в военкомат и указать старое название хутора. [/q]
Это ничего не даст. В военкомате нужно узнать сохранились ли у них книги призывников 38-40 года призыва. Если да и его просто нет в списках- значит призывался другим военкоматом. А вот если нет книг- тогда проблема. Уточнить где находились документы военкомата во время оккупации. Возможно там найдется извещение. Записи о призыве делались и в документах сельсовета. Сохранились ли они? Попробуйте узнать в областном военкомате о наличии документов по призыву 38-40 гг у них. Интересны списки отправленных со сборного пункта. И по родственникам ищите все, что можно. Любая зацепка может дать результат. Основанием для назначения пенсии родственникам погибшего на фронтах войны являлось свидетельство (похоронка), где на стандартном бланке указывалось: «...является документом о назначении пенсии». Получала семья пенсию? Основанием было извещение. Попробуйте зайти с этой стороны. Через архив пенсионного фонда. ---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9943 | Наверх ##
5 декабря 2017 15:23 11051987 написал: [q] Жена брата после войны пенсию не получала, так как он пропал без вести.[/q]
При чем тут - пропал без вести? "...Семьи без вести пропавших в период боевых действий имеют право на обеспечение наравне с семьями погибших...". Прочтите порядок, условия назначения пенсии и каким категориям гражданам она назначалась. Может статься и не было у нее этих оснований, если не было несовершеннолетних детей, не находилась на иждивении мужа на момент его призыва и т.д. http://pravo.levonevsky.org/baza/soviet/sssr6451.htm | | |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1083
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 287
| Наверх ##
5 декабря 2017 16:15 Нет пенсию жена не получала. В 1950-х родители получили извещение, что он в списках пропавших без вести не значится. ---
Пашин | | |
ale020Сообщений: 3064 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1307 | Наверх ##
5 декабря 2017 16:23 Raisa28 Везет в последнее время на непонятные истории.  Александр!Давайте по порядку. Он какого года рождения? Был женат или холост? Призыв довоенный. Родственники пользовались льготами. Из части высылалась справка о том, что он служит. Сельсовет на ее основании выдавал свои для использования по назначению. Документы сельсовета сохранились или уничтожены? Похоронку получать должны были родители, сестра, жена? Считаем, что похоронку получили. Во время оккупации семья оставалась на месте? Если нет, то где находилась? После освобождения восстановилась власть. Пенсию оформляли или нет? Если нет, то какая причина? Если был холост. Родители пенсию получали по стажу, возрасту или по потере кормильца? Извещение потеряли. Точно потеряли или сдали в пенсионный? Если потеряли, то в какое время? Родственники его не разыскивали. Значит информация о нем была. В военкомате ничего не получали. Значит ничего было не нужно. Все, что нужно от военкомата у них было. Либо переписка возможно и велась. И где-то в военкомате что-то есть. Но военкоматчики поднимать всю переписку не будут. Если только очень попросить. Или поехать лично и договорившись с военкомом самому листать все дела. Слишком много вопросов без ответов. ТЕРЕБИТЕ РОДСТВЕННИКОВ. Перерывайте семейные архивы. Ищите фото, письма, справки. По чердакам и чуланам. Прожил человек 20 с лишним лет, а о нем ничего кроме надписи на памятнике? При живых то родственниках? Так не может быть. ---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
|
